Miastotwórcy (19) Rozmowa z Katarzyną Podlewską z Poznańskiego Towarzystwa Budownictwa Społecznego

00:00:00: Miastotwórcy to podcast o przestrzeni miasta i działaniach, które na te przestrzeń wpływają.

00:00:04: Rozmawiamy z miastotwrcami – ludźmi, którzy w różny sposób współtworzą miejską tkankę.

00:00:10: Interesuje nas to jak wygląda Poznań?

00:00:12: Jak wygląda I jak wyglądać powinien.

00:00:14: Podcast jest częścią Dynksa poznańskiego magazynu kulturalnego dynks.poznan.pl którego wydawcą jest Estrada Poznajska.

00:00:23: Zapraszam do czytania oglądania i słuchania.

00:00:25: Jakub Głaz Witam serdecznie w kolejnym dziewiętnastym już odcinku podcastu miastotwórcy, który jest częścią magazynu kulturalnego dyngs.

00:00:36: Dzisiaj kolejna miasto.

00:00:38: twórczyni Katarzyna Podlewska arhitektka.

00:00:42: Witam Cię serdecznie.

00:00:43: Dzień Dobry

00:00:44: obecnie zastępczyni dyrektora do spraw planowania i realizacji inwestycji w Poznańskim Towarzystwie Budownictwa Społecznego wcześniej wieloletnia pracowniczka Wydziału Urbanistyki Architektury Urzędu Miasta Poznania.

00:00:57: Od roku, dwa tysiące osiemnastego do dwudziestego piątego na stanowisku zastępcy dyrektora do spraw urbanistyki i architektury będziemy o tym mówić.

00:01:06: Prowadząca wykłady szkolenia dla studentów projektantów pracowników administracji publicznej dotyczące planowania przestrzennego projektu inwestycyjnego inicjatorka i propagatorka nowych formuł przeprowadzenia konkursów urbanistyczno-architektonicznych.

00:01:20: powiemy sobie później które to konkursy były.

00:01:23: Pracowałaś także zawodowo jako czyna architektka projektująca w latach tysiąc dziewięćset dziewieńdziesiąt cztery dwa tysiące trzy.

00:01:32: W pracowniach Mariusza Brzeszcza, Krzysztofa Żółtowskiego i profesora Marianna Fikusa I tam też u profesora Mariana Fikus'a dostaliście nagrodę drugiego stopnia Ministerstwa Infrastruktury za wybitne osiągnięcia twórcze w dziedzinie architektóry budownictwa zespołowo Za zrealizowany projekt budynków wydziału biologii molekularnej, biotechnologii oraz zespołu dydaktyczno-bibliotecznego oraz wejścia głównego kampusu.

00:02:01: sześćsetlecia odnowienia Uniwersytetu Jagiellońskiego w Krakowie rok dwa tysiące trzeci.

00:02:06: Wcześniej też dostałeś nagrodę za najlepszy dyplom, dyplą imienia Czarneckiego w Poznaniu oraz o czym też dzisiaj będziemy mówili jako jedna z współprojektantek plus współprojektantów.

00:02:18: drugą nagrodę zespołowo na konkurs urbanistyczny na trakt króleski w Poznaniu.

00:02:23: Były kiedyś konkursy na takie przestrzenie.

00:02:27: Przedstawiłem Cię, aczkolwiek to nie wyczerpuje wszystkiego będziemy za chwilę mówili o tych konkursach, o których wspomniałem.

00:02:35: Pierwsze pytanie, które Ci zadam bo będę Cię pytał zarówno o to jak działałaś jako czynna architektka jako osoba po drugiej stronie w Urzędzie Miasta no i teraz jeszcze rozwijając budownictwo społeczne, ten niezwykle ważny segment budownicstwa w mieście.

00:02:53: Co się stało?

00:02:54: Że po tych dziewięciu-dziesięciu latach praktyki stwierdziłeś że idziesz do urzędu miasta i będziesz działać z drugiej strony nie projektując ale zatwierdzając projekty opinią spływające politykę rozwoju przestrzennego miasta.

00:03:10: Swoją ścieżkę i przygodę z architekturą ja zacząłem już bardzo, bardzo wcześniej.

00:03:15: ukończyłam wcześniej liceum plastyczne, więc miałam takie przeświadczenie, że bardzo łatwo wejdę w architekturę na Politechnice Poznańskiej i nie myliłam się na pierwszym roku.

00:03:26: Natomiast bardzo szybko zorientowałam się, że ta architektera to jest coś takiego wyjątkowego ale zdecydowanie poważniejszego niż mi się wcześniej wydawało.

00:03:37: I stąd ta moja taka chęć bardzo wcześnie bo na studiach pracy U dobrego architekta.

00:03:45: Ja to miejsce swoje znalazłam na kilka lat u Pana Mariusza Wrzeszcza, który współpracował z Krzysztofem Żółtowskim.

00:03:52: To jest bardzo dobry zespół, który zajmował się głównie domami jednoradzinnym lata dziewięćdziesiątych...

00:04:00: I to bardzo udanymi zamknięcia?

00:04:02: Bardzo udanej.

00:04:03: i to było jedna z najlepszych pracowni, jeżeli nie najlepsze pracownia w mojej ocenie.

00:04:07: oczywiście po znaniu te realizacje do dzisiaj nie utraciły na żadnych jak tutaj walorach, a bym powiedziała wręcz przeciwnie.

00:04:17: W związku z tym na tych studiach miałam okazję zapoznać się z podstawami tak naprawdę warsztatu.

00:04:24: No tyle ile mogła taka studentka chętna zrobić.

00:04:27: to robiłam.

00:04:29: Czasami się uśmiecham tak z perspektywy patrząc na te moje pierwsze dokonania, jakiemu poważnemu biznes menowi zaprojektowałam czy brałam udział przy projektowaniu wnętrz, jakiś drobnych rzeczy w tych prywatnych drogich bardzo często domach.

00:04:49: Zaczynam od naprawdę detalu, od drzwi, od płotu, od posacek, od tego czegoś, z czego już w zasadzie się nie projektuje więc ja bym przeszła.

00:05:01: tak

00:05:01: na pewno żyć.

00:05:03: Myślę

00:05:04: że bardzo solidną szkołę przeszłam i po skoń... czyniu studiów.

00:05:09: Jeszcze gdzieś otarłam się o pracownię, no może to jest brzydkie słowo, że otarłam się o pracownie związku z tym, że udało mi się uzyskać nagrodę Sarpu za pracę... Prace semestralną na czwartym roku.

00:05:26: miałem taką dostaną propozycję od pracownia Pana Stanisława Świńskiego takiego bardzo znanego architekta poznańskiego i W tej pracowni też miałam okazję popracować przy jakiejś elewacjach.

00:05:41: Oczywiście zakres po raz był adekwatny do umiejętności, następnie kiedy Mariusz Wrzecz rozdzielił tutaj te działanie, rostał się z Krzysztofem Żółtowskim.

00:05:55: podjąłam pracę u Krzysiu Jótowskiego.

00:05:57: bardzo sobie cenię z kolei znowu ten następny etap ale myślę że już poszkodn... Po zakończeniu studiów, patrząc stąd taką trochę zawiścią za zdrością na pracę kolegów bardzo dużych pracowniach architektonicznych już mi przeświecała taka koncepcja żeby spróbować czegoś więcej.

00:06:18: No i okazja wyrażenie zgody przez profesora Mariana Fikusa, żebym do tej pracownii już na bardzo poważne, duże projekty dołączyła do Zespołu Projektowego.

00:06:32: I tak się stało, czyli można powiedzieć że od takiego detalu takich drobiazgów to moja ścieżka zawodowa projektowa rozwijała się dosyć konsekwentnie.

00:06:44: Chciałam jeszcze zaznaczyć tak troszeczkę siebie reklamując, że ja jestem dyplomantką u profesora Jerzego Górowskiego.

00:06:52: dla mnie to też było bardzo znaczące.

00:06:54: U kogo się uczę, u kogo mam okazję poznawać jakieś tajniki?

00:07:00: z kim mogę tak naprawdę na temat architektoniczne.

00:07:05: Jaki taki młody nieopierzony adept rozmawiać?

00:07:08: Półowa lat dziewięćdziesiątych to był ostatni moment kiedy u Jerzego Górawskiego można było ten dyplom zrobić bo później już ich nie prowadził chyba że ktoś go bardzo poprosił.

00:07:16: Bo to rzeczywiście było znaczące zrobić u niego.

00:07:19: To ja znalazłam się w grupie tych osób które jeszcze mogły, ale jeszcze też bardzo poprosiło i musiały się wykazać.

00:07:25: W związku z tym ta wcześniejsza, te wcześniejsze moje doświadczenia i studenckie i nagrody wcześniej, czyli całą plastyczną i bardzo taka dziwna ścieżka związana z formami użytkowym.

00:07:38: Ja jestem pasjonatką tutaj formu użydkowy.

00:07:43: Pamiętam że na pewno to też zaważyło na tym, że została przyjęta zaakceptowana i mogłam tą pracę dyplomową pod kierunkiem profesora Jerzego Górawskiego zrobić.

00:07:55: Co robiłaś

00:07:56: go dyplą?

00:07:57: Przeczkolę.

00:07:58: A proszę bardzo!

00:07:59: Niewielki obiekt, też z perspektywy sobie myślę że zawsze moje zainteresowania gdzieś krążyły były bliskie architekturze takiej publicznej.

00:08:10: nie rzuciłam się na bardzo duży A obieg.

00:08:13: miałam takie przeświadczenie, że rok wcześniej ta nogroda za rozbudowę notabene budynku tak zwanego BL-u na Piotrowie.

00:08:23: Budownictwa lądowego To było dosyć duże

00:08:26: z roku pięćdziesiątego pierwszego.

00:08:27: Tak jest przepiękna, taka socrealistyczna architektura.

00:08:33: Miałam takie poczucie, że spróbowałabym się jednak z czymś konkretnym mniejszym bardziej realnym dokładnie zmierzyć.

00:08:42: no i tak sobie zaplanowałam ten dyplom.

00:08:46: No i

00:08:46: potem wydarzył się Uniwersytet Jagielloński u profesora Fikusa.

00:08:50: olbrzymie założenie to było wrzuceniem nie na bardzo głęb... boką wodę do pracy zespołowej.

00:08:59: Jeszcze jedno chciałam podkreślić, ja jeszcze się wywodzę z tej grupy studentów, którzy wiele lat przepracowali rysujące ręcznie.

00:09:09: Właśnie chciałem o tym powiedzieć, że jeszcze rapidograf, jeszcze kalka...

00:09:12: Jeszczek rapidograph i jeszcze klająca się kalka Kseron niekoniecznie w pracowni, bo czasami to też był.

00:09:21: W niektórych miejscach to był dosyć duży luksus ale ja jestem tą osobą która umierysować i miała na okazję nauczyć się rysować co jest dla mnie niezmiernie ważne do dnia dzisiejszego.

00:09:36: no i to takie przejście na bardzo poważne tematy i to były tematy pokonkursowe.

00:09:43: Samarnoma pracowni profesora, profesora Fikusa.

00:09:47: to już było na pewno wyzwanie i coś co nie każdemu mógł się przytrawić.

00:09:54: a jeszcze praca przy obiektach pokonkurzowych realizacyjnych.

00:10:00: no to wyjątkowe osiągnięcie.

00:10:02: No i dlaczego zrezygnowałeś?

00:10:04: Z projektowania właśnie kiedy zaczęłaś robić tak duże rzeczy, tak znaczące?

00:10:10: Ja myślę, że to był też taki czas takiego dosyć dużego zmęczenia i zakończenia pewnego etapu.

00:10:15: Bo tak naprawdę ta intensywna praca wiążąca się z niesamowitym tempem ona się kiedyś kończy.

00:10:24: I perspektywa przejścia na coś innego... Kiedy tak naprawdę jeszcze nie do końca było wiadomo, jakie to będą nowe tematy.

00:10:33: Nastąpiła taka przerwa.

00:10:36: Ja jeszcze może wymienię tutaj inne obiektury, które były robione równolegle.

00:10:39: To było Centrum Wykładowe na Politechnice Poznańskiej na Bertychowie.

00:10:45: Był to ten pierwszy obiektor w ramach takiego master planu również autorstwa profesora, to był zwycięzką nagrodę i był realizowany w tym samym czasie.

00:10:59: I takie osadzenie na bardzo dużych projektach, których każdego architektu projektuje w zespole, ma taką świadomość tego lidera i tego architekta współpracującego, kooperujące go w zespolę.

00:11:14: Koniec projektów.

00:11:15: trzeba było się zastanowić co... tak naprawdę co dalej.

00:11:19: I

00:11:19: na dwadzieścia lat trafiłeś do wydziału?

00:11:21: Zupełny

00:11:22: zbieg okoliczności, po zupełnie serio rozglądałam się gdzie by tutaj się przymierzyć co ze sobą zrobić ale miałam jedno takie przeświadczenie czego nie chcę.

00:11:37: Nie chciałam pracować samodzielnie i na pewno nie chciałam zostać gdzieś zaszuflatkowana, zakręcić się w samych małych jakichś takich obiektach domach jednorodzinnych.

00:11:47: To już wiedziałam że ten obszar jest poza moim zainteresowaniem i to a to jest bardzo popularny obszar działalności architekta I tak jak powiedziałam szczerze, zupełny przypadek w tych różnych ofertach próbach rozpoznania gdzie tutaj można byłoby się swoje kroki skierować.

00:12:08: Wydział urbanistyki i architektury Urzędu Miasta Poznania poszukiwał architektorów.

00:12:14: I w dwa tysiące trzecim roku ja złożyłam taką po prostu aplikację przed rozmowami wytypowanymi przeze mnie poznańskimi pracowniami I ku mojemu zdziwieniu zostałam zaproszona na rozmowy i zostałam przyjęta.

00:12:32: Wydział urbanistyki i architektury to ten wydział, który za pomocą decyzji administracyjnych trafiłaś w tym momencie kiedy nastąpiła reforma planowania bo to dokładnie był ten rok, kiedy wszystko tworzyło się na swój sposób.

00:12:44: od nowa wyrzucano do kosza pewne stare plany, bo tak akurat zdecydował ustawodowca.

00:12:49: To jest ten wydział, który tworzy poznań ale nie kreatywnie często tylko właśnie reaktywnie w odpowiedzi na to, co dostaje do zaopiniowania i do przypieczętowania jako projekt, który można realizować.

00:13:05: Ale też podejmowałaś nie tylko takie próby trochę kreatywne właśnie.

00:13:11: I na czym one

00:13:12: polegały?

00:13:12: Jak bardzo wydział w ogóle morze i mógł w tej sferze tej mniej urzędniczej nazwijmy to działać jak powinien działać?

00:13:24: Myślę, że tutaj są takie dwa główne obszady oczywiście ta twarda administracja.

00:13:31: Wspomniałeś o tym początku niesamowitych reformy gdzie plany zostały faktycznie wyrzucone do kosza ale dzięki albo przez to rozpoczął się niesamowi typ um ekonomiczny.

00:13:47: wiele rzeczy dobrego się wydarzyło, ale wiele rzeczy w przestrzeni publicznej i nie tylko ta reforma tak naprawdę na długie lata zniszczyła.

00:13:59: Ja miałam tą świadomość że przystępuje do czegoś zupełnie nowego z nowym tak naprawdę pokoleniem zespołem ludzi przechodzących do urzędu.

00:14:13: ja trafiłam tam w ramach takiego szerokiego naboru I muszę powiedzieć, że chyba miałam dosyć duże szczęście do swoich przełożonych.

00:14:23: Ponieważ ja trafiłam na architektów, którzy przeszli już swoją drogę projektową i albo te stanowiska urzędnicze były ich zwięczeniem kariery zawodowej Albo był jakąś taką naturalną dosyść kontynuacją poprzedzoną olbrzymim doświadczeniem zazwyczaj pewnie ciebie nie zaskoczę pracy w miasto projekcie, czyli przy tych wszystkich realizacjach, które zbudowały Poznań o czterdziestego ósmego roku i bardzo mocno się zaznaczyło na tej tkance.

00:15:00: Jednym z elementów zadań takiego Wydziału Urbanistyki i Architektury do dnia dzisiejszego to jest inicjowanie pewnych zagadnień przestrzennych, architektonicznych.

00:15:11: I tutaj myślę że wpisują się szeroko wszelkiego rodzaju konkursy.

00:15:17: Natomiast pierwszy ten czas zderzenie się z administracją też wskazał, że ja chyba mam jakieś predyspozycje do po pierwsze pracy takiej zespołowej dosyć dużej takiej ciekawości życiowej i zainteresowania takim rozwiązaniami systemowym.

00:15:39: I to było moim zdaniem chyba takie najważniejsze zdarzenie z procesem kształtowania przestrzeni w bardzo dużej skali, na poziomie... A trafiłeś

00:15:50: napodatne grunty w sprawie tych rozwiązań systemowych bo w Polsce one są często dość mocno spychane na dalszy plan?

00:16:00: trafiłam na podatny grunt i dosyć duże zrozumienie i otwartość, ale myślę że w tym nie było przypadku ponieważ nie trafiłem na urzędników tylko tak naprawdę trafiłam na architektów.

00:16:13: Jakie to były rozwiązania systemowe?

00:16:16: Powiem tak, że w Poznaniu pokotuje takie duże przeświadczenie o walorach tego miejsca i patrząc z perspektywy tych dwudziestu lat pracy w Urzędzie Wydziale urbanistykie architektury myślę, że pod tym względem niewiele się zmieniło.

00:16:33: Czyli zawsze była bardzo duża taka troska o tą substancję historyczną, o układ, przepraszam, historyczne, architektoniczne.

00:16:45: dalej to co bardzo szybko się też wykrystalizowało na podstawie działań profesora Czarneckiego, czyli kliny zielenie ochrona terenów wyjątkowo cennych w Poznaniu całego tego układu rzekawarta.

00:17:06: No tak ale napór jednak na te kliny wtedy były np.

00:17:10: bielniki,

00:17:12: które

00:17:12: nie mogły być zabudowane zostały zabudowany.

00:17:14: Pamiętam jak to dość silnie lobowano na rzecz tego na posiedzeniach komisji Rady Miasta.

00:17:21: wiele rzeczy się zmieniło i wiele rzeczy można było powiedzieć, że w tym okresie tego boomu i pominięcia tej możliwie optymalnej drogi jaką jest po prostu trwały plan miejscowy zrealizowano.

00:17:40: Ja nie chciałabym się skupiać na jakiś błęda, bo tych błędów na pewno było...

00:17:44: Nie mówię o błędu tylko o tym, że niezależnie od dbałości, o te deklarowaną chęć podtrzymywania pewnych założeń dla miasta sformułowanych nawet przed wojną.

00:17:56: No często bywało tak, że chociażby wiedział czy NPU ulegała jakimś takim wpływom, które powodowały, że nagle gdzieś pojawiały się wyłomy w tych strategiach?

00:18:06: Znaczy niewątpliwie takie zdarzenia miały miejsce o czym świadczy ta zabudowa.

00:18:12: Ty wspomniałeś o Bielnikach.

00:18:13: ja bym wspomniała tutaj od strony południowej ta zabutowa wrzelająca się wrzelająca się w ścisłe centrum w ramach klinów, zieleni, które miały aż do samego tutaj królowej jadwigi.

00:18:29: No przecież wielką walkę stoczył urząd miasta o to żeby nikt nie postawił wieżowców miejscu stadionu Szyce?

00:18:36: To prawda i jestem jedną z tych osób która brała udział w tej bym powiedziała niewielkiej walce.

00:18:44: historię piszą zwycięzcy, udało się.

00:18:47: Natomiast tak naprawdę to była mozolna walka.

00:18:51: nie wszystkie zadania udało sie wygrać.

00:18:56: Wierzowce nie powstały na terenie stadionu Szyca.

00:19:01: wiele lat później miasto zorganizował wydział urbanistyki i zareganizował konkurs który podczymał ten kierunek ja myślę że bardzo niespodziewany.

00:19:10: w tamtych czasach nikt tak naprawdę serio o zainteresowaniu, zielenią w takiej skali jak w tej chwili mamy do czynienia sobie nawet nie wyobrażał.

00:19:21: No wtedy

00:19:22: czynnik ekonomiczny odgrywał główną rolę i nikt sobie nie wyrażał że tak atrakcyjne tereny można byłoby przeznaczyć pod ziemią?

00:19:29: I że tak attrakcyjnie tereny mogą zostać przejęte przez miasto.

00:19:32: Niech sobie wtedy... A to się udało!

00:19:34: ...to się uda było i ja myślę, że należy podkreślać jednak to co się dało a na błędach należy się po prostu zwyczajnie Uczyć.

00:19:42: moglibyśmy tutaj wymieniać te wszystkie miejsca, które uległy u Szczerpkowi albo nie zostały we właściwy sposób zagospodarowane, które się mieszczą właśnie w tym najcenniejszym naszym poznańskim systemie.

00:19:54: Ale jeszcze chciałam powiedzieć o trzeciej takiej rzeczy, która była bardzo istotna i ona pokazywała że te cele takie strategiczne ustawiane przez zarządzających miastem, przez polityków, one generalnie co do zasady są utrzymywane dosyć konsekwentnie, no i trzecim tym elementem to jest ta struktura komunikacyjna.

00:20:19: To jest ten kręgosłup miasta, ten krwiakobieg miasta bez którego normalnie dosyť wygodnie nie można w mieście funkcjonować.

00:20:30: ja podam może taki przykład słynna ulica Naramowicka która całkiem niedawno została ukończona.

00:20:39: zakusy na tą przestrzeń pomiędzy na Naromowicach, pomiędzy rozwijającym się od zachodu i od wsodu zespołami zabudowy deweloperskiej.

00:20:49: Od wielu lat, od początku lat dziewięćdziesiątych były bardzo, bardzo silne i to się tak naprawdę udało.

00:20:56: Ten

00:20:56: korytarz... Wyznaczony na drogę i tramwaj.

00:21:00: później udało się...

00:21:02: Tak jest.

00:21:02: Skadza się, a jeszcze wcześniej można było powiedzieć dodać że korytarz wskazywany już chyba w planach takich przedwojennych wskazuje kierunek rozwoju Poznania na

00:21:14: północ.

00:21:15: Znaczy na pewno był już w planах z lat siedemdziesiątych tyle, że na Ramowice nie ma być wtedy mieszkaniowe tylko bardziej przemysłowe po tej wschodniej stronie, czy też usługowe.

00:21:24: tam planowano zatrzymać.

00:21:27: Też gospodarkę rolną czyli PGO na Ramowice.

00:21:31: ale rozmawiajmy teraz o konkursach bo te konkursy zainicjowane czy też współtworzone przez Ciebie zaczęły pojawiać się w połowie lat dziesiątych mniej więcej jedenaście lat temu targowisko na świecie.

00:21:44: później zrealizowana praca czyli konkurs na rynek łazarski Teatr muzyczny, którego budowa się teraz rozpoczyna.

00:21:53: Wspólne dziedzienie z przed zamkiem.

00:21:55: to razem tutaj działaliśmy... w XXI roku też razem działaliśmy przy konkursie na koncepcję sezonowego zagospodarowania placu wolności.

00:22:05: Jest realizowaną no i też czeka na realizację.

00:22:09: konkurs na łacinie, na park na Łacinie miejsce spotkań między tramwajem, między linią tramwajeową w ulicy Kurnickiej a zabudową i ulicą Katowicką oraz Milczańską.

00:22:22: Które z tych konkursów oceniarz perspektywy czasu spośród tych zrealizowanych ale też niezrealizowanej jako te najciekawsze?

00:22:31: Myślę że to jest zdecydowanie największe.

00:22:33: ja bardzo sobie cenię budzący wiele kontrowersji w Poznaniu Konkurs na dziedzinie zamku.

00:22:41: To jest jeden z moich, moich ulubionych konkursów.

00:22:45: Ja przeglądam się tym opiniom tutaj bardzo śmiało wypowiadanych na temat szczególnie tego budynku, który tu przesłania nawiązuje do CPN-u.

00:22:59: Przed chwilą przejeżdżałam tramwajem w Stórz Zamku świętym Marcinem i no z całą pewnością mogę powiedzieć, że nadzień dzisiejszy to miast Tamto miejsce żyje.

00:23:13: Nie o to chodzi, że nie jest już zwykłym parkingiem ale myślę, że takie stosunkowo drobne rozwiązanie na pewno polepszyło tą przestrzenię publiczną.

00:23:24: Ja jestem ogromną fanką przestrzeni publicznej właściwie dobrze zaprojektowanych miejsc wspólnych.

00:23:30: czy one są dosłownie publiczne?

00:23:32: Czy one są ogólnodostępne a prywatne.

00:23:36: tutaj szczególnie nie rozróżniała.

00:23:39: Ale niewątpliwie wskazałabym na ten wielki, bardzo kameralny konkurs i to miejsce, które myślę, że bardzo dobrze będzie funkcjonowało.

00:23:49: Nie chodzi tutaj o takie jakieś spekakularne rozwiązania... Miut?

00:23:55: Na moje serce!

00:23:56: Bo przygotowaliśmy warunki tego konkursu z Andylika Jopońską I dość długa droga była do tego właśnie żeby założenia konkursowe.

00:24:04: Tak wyglądały oni inaczej, bo pierwotnie zamyk myślał o otwartym placu na duże imprezy ale kiedy zbadaliśmy to miejsce okazało się właśnie że tam musi być bardziej kameralna skala i to w postaci tej wygranej pracy biura Aleksandra Wadasa bardzo dobrze funkcjonowało.

00:24:20: tak więc ci wszyscy którzy nie lubią tego budynku teraz mogą być bo zarówno ty jak ja mówimy że jest fajnie.

00:24:25: no to... próbuję tutaj wyjaśnić parę kwestii, pełni świadoma tej olbrzymie krytyki jaka spadała.

00:24:34: Przede wszystkim chyba podczas budowy tego tak zwanego CPN-u.

00:24:38: teraz myślę że ta krytyka została troszeczkę stanowana.

00:24:43: natomiast widok no dzisiaj jedennaście dwanaście stopni piękne piękne słońce a tam studenci mieszkańcy przeróżna grupa poznaniaków po prostu siedząca, korzystająca z tego dziedzinca.

00:25:01: Myślę że fantastyczny pomysł poprzedzony bo myślę o tym trzeba powiedzieć co taki konkurs poprzędza to rozpoznanie badania i pytania.

00:25:13: zawsze można podsumować że porażka.

00:25:17: nie ma tutaj wielu ojców, albo pożartnego.

00:25:20: tak naprawdę sukcesem jest dokładnie odwrotne.

00:25:25: Ja myślę że ta przestrzeń jest po prostu udana i sprawdzona a co najważniejsze w mieście te przestrzenie obiekty to wszystko co tutaj powstaje.

00:25:38: ono musi się dobrze zachować zmierzyć z czasem.

00:25:41: No właśnie Aja Krynek Łazarski który już sześć lat funkcjonuje w takiej postaci.

00:25:46: Z Łazarskim mam pewien problem, bo to był jeden z pierwszych konkursów jeżeli nie pierwszy w takiej dosłownej formule flamanskiej.

00:25:56: Pierwszy tak?

00:25:57: Ale jeszcze wcześniej chciałam powiedzieć że była taka próba przymiarka na świecie.

00:26:02: To może nie była w stu procentach ta formuła flamandska, ale tam wprost se prosiliśmy konkretnych projektantów.

00:26:09: Była dyskusja przede rozstrzygnięcia prezentacją projektów.

00:26:12: Projektanci

00:26:13: nie mieli prawa głosu.

00:26:14: natomiast bardzo nam zależało i to był pierwszy konkurs w Poznaniu w którym projektanci musieli się wsłuchać w głos mieszkańców, kupców wszystkich zainteresowanych.

00:26:25: Musieli udźwignąć to za nim jeszcze przystąpili do pracy projektowej.

00:26:32: no i teraz wracając do tego rynku łazarskiego

00:26:35: a tylko dodam że to co zrealizowano na świecie to nie jest efekt tego

00:26:40: To nie jest efekt tego konkursu, to może ten wątek jeszcze dalej pociągniemy.

00:26:46: Ale wracając do tematu rynku u azarskiego też nawiążę do tego początku samego konceptu.

00:26:54: konkursy o tym

00:26:55: że...

00:26:57: O tym, że to jest zadanie Wydziału Urbanistyki Architektury czyli część mojej po prostu pracy już powiedziałam.

00:27:05: natomiast historia Rynku Łazarskiego zaczyna się zdecydowanie wcześniej, a mianowicie do Wydziału trafiła, trafił po prostu zwykły wniosek spółki miejskiej, które chciało tam coś poprawić.

00:27:21: Targowisko?

00:27:22: Tak

00:27:23: targowisko.

00:27:23: Nieistniejące

00:27:25: już

00:27:25: tak nie wiadomo jak niewiadomo tak naprawdę bez jakiejś większej koncepcji, oprócz takiej generalnej.

00:27:36: Żeby było nowe.

00:27:37: Gdzieś wcześniej jeszcze pokutowały takie koncepcje niedozrealizowania, myślę że nawet dzisiejszych czasach bardzo trudne realizacji parkingów podziemnych.

00:27:48: Jeszcze wtedy jeszcze wcześniej, bo to jeszcze przed dwa tysiące szesnastym rokiem wydawało się, że te parkinki podziemy pod każdym z ręków.

00:27:57: to są takim fantastyczne rozwiązanie ale za tak za takim każdym z parkingów wiązałoby się konieczność prowadzenia bardzo dużej liczby samochodu, nie mówiąc już tutaj o kosztach.

00:28:10: Więc pojawienie się takiego wniosku to jest ten styk z administracją na poziomie oczywiście urbanistyki czyli jeszcze takiej fazy wstępnej nieprzesędzającej w stu procenta.

00:28:23: no pojawiła się taka koncepcja, żeby zawalczyć jednak o to miejsce.

00:28:27: I udało się.

00:28:28: przebiegnijmy trochę do przodu bo konkurs się odbył były konsultacje mieszkańcy byli pytań i kupce także itd.

00:28:36: Wrócę do pytania jak patrzysz na te przestrzeń dzisiaj z perspektywy sześciu lat użytkowania?

00:28:44: Nie chciałabym odpowiedzieć pokrętnie, ale powiem że już na etapie tak naprawdę zaraz po rozstrzypnięciu.

00:28:51: nie przy rozstrzymnięciu bo w świadomie wiem za czym głosowałam i ten zespół ten werdyk jeżeli był w pełni świadomy i uważam że zasłużony.

00:29:03: Natomiast bardzo szybko okazało się, że potrzeby mieszkańców są inne.

00:29:08: Potrzeba więcej zieleni Ten sposób handlu, to co było tak mozalnie definiowane, przeliczane, że tak naprawdę...

00:29:17: Okazało się, że on zaczyna zamierać.

00:29:19: On zaczyna zmierać, że te wszystkie sieciówki i lidle biedronki wchłoniają tych klientów dawnych targowiski.

00:29:28: To, co jest taką tradycją dobrem poznania, czyli handle na wszystkich rynkach poznańskich wymaga jakiejś rewizji.

00:29:39: Myślę, że to też jest jeden z takich elementów, że nie przewidzieliśmy tego.

00:29:44: Że to się tak gwałtownie zmieni albo że nie odczytaliśmy we właściwy sposób tego kierunku.

00:29:49: Gwałtowne przyspieszyło to w czasie pandemii i później już na dobrą sprawę te rynki nigdy do tej kondycji sprzed pandemią nie wróciły?

00:29:59: Zwróćmy uwagę na plac bernardyński, czy rynek bernardejny.

00:30:03: Odchudzone

00:30:04: dominimum.

00:30:05: tak naprawdę w tej chwili symbolicznie odbywa się tam handel.

00:30:08: to jest nad naszych czasów że o ten handel oczywiście możemy zawalczyć w takiej formule bardzo tradycyjnej.

00:30:18: natomiast przy ofercie która jest teraz w zasięgu ręku ręki w każdym praktycznie sklepie, no trzeba troszeczkę inaczej popatrzeć na przyszłość rynków i nową formułę.

00:30:30: O targowiska

00:30:31: dopytam osoby które od tego roku są odpowiedzialne za ten segment Rynków I Placów bo coś teraz tak nazywa zarząd rynku i placów.

00:30:41: a Ciebie zapytam teraz o poznań jako taki jaki on Twoim zdaniem jest?

00:30:44: każdego o to pytam tak na dobrą sprawę?

00:30:46: Jaki jest jego genius los?

00:30:47: Jaką architekturę powinniśmy tutaj kształtować?

00:30:49: co się najlepiej w ciągu ostatnich Trzydziestu kilku lat udało w Poznaniu i po względem przestrzennym i arhitektonicznym.

00:30:58: Jak ty patrzysz na tym poznań?

00:31:00: Co jest dla ciebie najbardziej istotne w nim?

00:31:02: Duch miejsca Poznania, jaki jest?

00:31:06: Ja myślę że położenie nadwarto.

00:31:08: to jest to czym Poznań wygrywa.

00:31:12: oczywiście wielkość Poznания Cała historia, która się Poznaniowi wydarzyła i nie pozwoliła tak naprawdę rozrosnąć się do wymiaru w takiej prawdziwej metropolii.

00:31:23: Mówimy

00:31:24: o wieku XIX?

00:31:25: Mówim

00:31:25: o wieku XIX czyli to przechamowanie XVI wiek złoty okres dla Poznania.

00:31:31: To wszystko coś wydarzeło w XVII wieku.

00:31:34: I zabór pruski i ta końcówka zaboru pruskiego kiedy... Lokalne władze niepolskie powiedziały sobie, że tak.

00:31:45: Nie tylko twierdza a my tu chcemy poważnie zainwestować.

00:31:49: Powstaje dzielnica.

00:31:50: Niemcy uciekali z Poznania, trzeba ich było zatrzymać i dzięki temu mamy miasto w innej skali.

00:31:56: Tak więc należy na to spojrzeć właśnie z tej perspektywy tej historii bardzo zmiennej tego, co my daliśmy.

00:32:06: Tego, co otrzymaliśmy, co jest niesamowitym dziedzictwem.

00:32:09: i teraz wracając na pewno miasto średniowieczne to jest atutem każdego z ośrodków miejskich.

00:32:16: No bez tego nie ma prawdziwego miasta.

00:32:20: no i dalej ten Poznań XVIII-XIX wieczny który tak pięknie się rozwijajął na przełomie XIX XX wieku najbliższe tereny, na których powstały znakomite osiedlok.

00:32:36: Dzielnice, które teraz cieszą się wielką popularnością?

00:32:38: Łazarz Wilda Jerzyce.

00:32:41: Tak to jest sukces niesamowity urbanistyczny poznania.

00:32:44: Fortyfikacje oczywiście w tej chwili tak naprawdę ślad jakiś symbol tego dziedzictwa, które jeszcze są na pewno niew pełni wykorzystane.

00:32:53: Napewno cytadella czyli cały ten pierścień.

00:32:57: i przechodzę teraz z tej o tej historii, o tych elementów historycznie po prostu wartościowych.

00:33:03: Nie tylko urbanistyka ale i architektura.

00:33:07: przechodzę do tych składników komponentu w zieleń.

00:33:09: Przecież mamy osiedla miasta Ogrody.

00:33:13: Mamy tutaj próbę wprowadzenia bardzo zresztą udaną najlepsze miejsce do życia w rejonie Sołacza i pokazanie jak tak naprawdę tą zielenią wodą można gospodarować cały układ oparty na rzece.

00:33:29: To, co dostrzeg Czarnecki ten system klinów, ten system pierścieni po swoich poprzednikach on tak naprawdę jego nie stworzył tylko go zwyczajnie dostrzek i próbował już zabezpieczeń.

00:33:42: Wy odrębnił go, tylko żona go skontrowała a powiedziała no przecież to oczywiste.

00:33:47: Jak

00:33:47: każda kobieta to przecież jest bardzo proste.

00:33:51: A co się udało?

00:33:51: najbardziej z nowych rzeczy które pojawiły się w Poznaniu przestrzennie i architektonicznie w ciągu ostatnich trzydziestu kilku lat?

00:33:58: Jak my z tym zastaną tkankę zarówno z czasów PRL-u bo o nich też trzeba wspomnieć i tych wcześniejszych dopełniliśmy?

00:34:08: Mam na pewno duży problem z latami dziewięćdziesiątymi.

00:34:10: Ja wiem, że one były...

00:34:12: Cały krajma.

00:34:13: Cały Krajma ten problem.

00:34:15: Zacznę może od tego dziedzictwa modernistycznego.

00:34:20: to jest również ten fenomen bo rzadko się zdarza żeby w ścisłym centrum miasta powstały tak udane tak trwałe tak dobrze odbierane przez mieszkańców niefachowców obiekty motarnistyczne.

00:34:34: No, o alfach to ci tego mieszkańcy nie powiedzą?

00:34:37: O

00:34:37: alfie nie chciałam powiedzieć.

00:34:39: Chciałam powiedzieć o okrągłaku i chciałam mówić o sąsiadującym z nim domu książki.

00:34:44: Trzeba je było odnowić bo wcześniej kiedy one nie były odnowione to mieszkańskie pisali nawet do mnie do redakcji dziesięć dwadzieścia lat temu że ten brzydki okrąglak komunistyczny co trzeba zburzyć.

00:34:55: Mieszkańcy Poznania mają właśnie taką tendencję i preferencje czystego miasta, więc nie dziwię się mieszkańcom Poznания, że chcieli oczyścić.

00:35:04: Nie

00:35:06: chcieliby

00:35:06: burzyć, bo było brudne.

00:35:10: Będę się upierała, to do tego się sprowadzę.

00:35:12: Żeby było czysto i schludnie tak?

00:35:14: Więc zupełnie serio na pewno te obiekty modernistyczne bo to jest taki evenement.

00:35:21: One fantastycznie się wpisały.

00:35:23: My możemy mówić o konkurujących ze sobą w budynkach.

00:35:26: ja właśnie też tak przed chwilą patrzyłam jak elewacja Muzeum Narodowego, Noł Borokowego Pięknego, solidnego pruskiego gukmachu została oczyszczona i nagle zaczęła przepięknie korekspondować sąsiadami.

00:35:39: To jest jeszcze

00:35:39: piękne mozaiki z'iemdziesiątego szóstego roku który wreszcie dobrze widać.

00:35:43: Dużo jest tego piękna.

00:35:45: natomiast jak spojrzymy na te wszystkie uzupełnienia takie bym powiedziała dosyć neutralne bo też mam taką słabość do architektury solidnej, neutralnej która może nie jest dostrzeżona, nie jest spektakularna ale ona bardzo dobrze działa bo tutaj chodzi tak naprawdę o proporcje.

00:36:01: To co jest dla mnie też takim może nie fenomenem ale taką dobrą receptą na kształtowanie tej przestrzeni w której architektura tak wyciska te straszne pomy tak?

00:36:13: No

00:36:14: więc dochodzimy tym samym do kolejnego punktu naszej rozmowy.

00:36:19: musimy gnać strasznie, bo czas nas tutaj motywuje czyli do twojej działalności w pozańskim towarzystwie budownica społecznego, gdzie jesteś zastępczynią dyrektora do spraw inwestycji.

00:36:32: A TBS-y w tej chwili odżywają w całym kraju dzięki polityce państwowej, która sprawia że wreszcie zaczyna być ten segment przez ostatnie lata dość mocno zaniedbany, ten segment doceniony.

00:36:44: jak te TBS'y będą kształtowane w najbliższych latach i które zdokonań TBSu który już działa dość długo o końcu bo prawie trzydzieści lat Uważasz za najciekawsze.

00:36:57: Praca w Poznańskim Towarzystwie Budownictwa Społecznego dla mnie jest nowym doświadczeniem, niemniej ja zawsze miałam takie skłonności kibicowania tym inicjatywom takim polegającym na budowaniu dobrych zasobów miejskich i TBS.

00:37:15: no jest tutaj właściwą taką odpowiedzią na kształtowanie zasobu miejskiej na bardzo dobrym, przyjaznym poziomie.

00:37:25: Natomiast problemem olbrzymi to wielokrotnie już powtarzałam no jest znikomy udział tego tego tego rynku TBS-owskiego w mieszkalnictwie.

00:37:39: I to

00:37:39: jest powodem kryzysu na rynkumieszkaniowym, gdzie sektor prywatny rozplenił się po prostu w sposób nazwyczaj okrutny?

00:37:46: Nie możemy zakładać że to się bardzo szybko zmieni bo ze względów takich Stryk te statystycznych jest to po prostu zwyczajnie niemożliwe, ale co gorąco wspieram i tutaj będę dokonywała wszelkich starań żeby to budownictwo społeczne osiągało jak najwyższą jakość.

00:38:07: To jest jeden z moich celów.

00:38:08: No właśnie, co rozumiemy przez słowo?

00:38:10: Najwyższy jakość bo dla każdego to może znaczyć coś innego.

00:38:14: Jest taka teza, z którą ja się bardzo mocno zgadzam że tylko budownectwo społeczne i komunalne można w ogóle budować standardy.

00:38:22: Te standardy zostaną wysiórbowane przez podmiot publiczne, który buduje domy na wynajem taki czy inny sposób.

00:38:28: To wtedy do tego doszlusują deweloperzy.

00:38:30: jeżeli nie mają konkurencji a nie mieli jej w ostatnich latach no to zaczynali oddawać do użytku te wszystkie substandardowe formy zamieszkania, które doświadczamy coraz częściej.

00:38:40: Na pewno zdarzymy się z matemateką natomiast sposób myślenia jaki przedstawiłeś jest jak najbardziej właściwy.

00:38:49: mamy przed nami jest olbrzymi kryzydet demograficzny i myślę, że ta oferta TBS-ów dobrze zaplanowanych mieszkań, dobrze za planowanych zespołów mieszkalnych może być wskazywać jakiś taki nowy kierunek.

00:39:10: W jakim powinni puś również inni?

00:39:13: Wymin mi proszę te cechy jakości Najważniejsze, zarówno jeśli chodzi o kształtowanie mieszkań jak i całej przestrzeni tych zespołów zabudowy TBS-owskiej.

00:39:23: Ja zaczynam od tego że mieszkania TBS'owskie ja cały czas się uczę tych naszych zasobów, w końcu mogę powiedzieć o mojej spółce, o naszej spółце.

00:39:33: one są dobrze zaplanowane i przeglądałam co to znaczy?

00:39:38: To znaczy poczynając od układu mieszkanie to są mieszkanier które Mniej niż dwadzieścia pięć metrów absolutnie nie mają.

00:39:46: Ten komponent zróżnicowanych mieszkań w budynku czy w ramach osiedla, on jest bardzo różny.

00:39:53: Nie ma tutaj takiej monokultury tych pojedynczych mieszkani.

00:39:58: Tu mamy zarówno mieszkania i jedno pokojowe.

00:40:01: takie oczywiście również są.

00:40:02: Są mieszkanie dwupokojowe, są mieszkanIA odpowiednio większe ilość pomieszczeń.

00:40:12: O rozkład, pomieszczenie,

00:40:15: głębokość.

00:40:17: Ja jestem właśnie zadziwana ale zdaję sobie z tego sprawy że mówienie o takich rzeczach oczywistych jest konieczne więc ja może zacznę od wejścia do budynku.

00:40:30: w klace nie powinno być za dużo mieszkań.

00:40:34: ograniczona ilość mieszka pozwala i dobrze zarządzać tym budynkiem, ale tworzyć odpowiednie relacje pomiędzy niebezpieczeństwo, identyfikacji się z miejscem.

00:40:47: Czyli nie korytarzowiec, gdzie na piętrze jest piętnaście mieszkań.

00:40:50: Od tego

00:40:50: zaczynamy bo wymuszenie takiego właśnie układu że korytarz i te naście mieszkają na kontygnacji żeby sobie oszczędzić tą windę.

00:41:02: Tą windę i

00:41:03: kolejne schody które zabierają przestrzeń czyli drożej.

00:41:07: To jest ewidentnie jest drożo ale trzeba pamiętać że ten zasób to jest zasobem publicznym czyli tak naprawdę naszym.

00:41:17: Na pewno nie zdegraduje się tak szybko, jak ma to w śle zaprojektowanych budynkach.

00:41:23: Jaka już tutaj bym nie rozróżniała czy publiczny?

00:41:26: Bo również dobrze można zaproektować źle publiczne obiekty.

00:41:31: Więc to są takie bardzo proste rzeczy.

00:41:32: i teraz wchodzimy do mieszkań.

00:41:34: Mamy przedpokój mamy jakieś pomieszczenie, w którym można gromadzić większe rzeczy w zależności od tego, czy mam do czynienia z lokalem jednopokojowym dwóch pokojowym czy mamy, bardzo często kuchnię jako odrębne pomieszczenie.

00:41:51: Coś to

00:41:51: kiedyś było oczywiste a w tej chwili jest luksusem?

00:41:54: Mamy oczywiście też układy z aneksami kuchennymi ale to co jest takiego bardzo istotnego są to ukłody dobrze naświetlone czyli znowu... Czyli

00:42:06: ten aneks ma swoje okno.

00:42:08: można byłoby go od biedy wydzielić jeżeli ktoś chciałby.

00:42:11: Można mieszkanie przewiedrzyć.

00:42:14: Kolejny luksus przywieszania

00:42:15: mieszkania.

00:42:17: Tak, czyli dobrze naświeczalone z umożliwieniem dobrego przewietrzania wentylacji.

00:42:23: To przewietrzenie to też jest rzadkość że to nie są.

00:42:27: bardzo często w tych naszych mieszkaniach te układy są realizowane

00:42:32: na

00:42:32: przestrzał.

00:42:33: Czyli znowu mówimy o takich rozmiarów... Coś czego

00:42:35: się w zabudowie deweloperskiej prawie nie spotyka?

00:42:38: To są wyjątki.

00:42:40: Bardzo rzadsko.

00:42:40: Teraz potrafią być sprzedawane mieszkanie czteropokojowe z widokiem na jedną stronę.

00:42:48: Takie anfiladowe układy bardziej, niemalże.

00:42:51: Bardzo ładnie transwałaś.

00:42:52: Zaraz jakiś deweloper to podchwysi, więc lepiej uważajmy.

00:42:56: Balcony.

00:42:58: Czyli to co jest takiego niezmierdnie potrzebnego i teraz już nie odnoszę się do pandemii tylko do takich zwykłych codziennych potrzeb normalnego funkcjonowania na przestrzenie gdzieś wspólna.

00:43:12: Na są też obligatoryjne w zabudowie takiej stricte developerskiej, ale też trzeba pamiętać, że za to wszystko się oczywiście płaci i to wszystko oczywiście kosztuje.

00:43:23: Przestrzeń wspólny wózkarnia,

00:43:25: jakiś

00:43:26: miejsce na klub, jakiegoś tego typu

00:43:28: miejsca spotkań

00:43:29: prawda?

00:43:30: A przestrzeń między budynkami jako ona będzie kształtowana, jako powinno być ksz käytowana w TBS-ach?

00:43:35: Mam teraz problem bo nie wiem czy się odnieść do tej nowej inwestycji która jest tu Na Kobylym polu.

00:43:41: Tak, ulica Żelazna praca pokonkursowa zwycięska.

00:43:46: w tej chwili prowadzimy przetarg mając na celu wyłanienie wykonawcy.

00:43:51: Pracy projektowe zostały już zakończone i na czym ten sukces tej inwestycji moim zdaniem będzie polega właśnie nad tym że mamy dobrze zaprojektowane mieszkanie w dwunastu wolnostujących budynkach z parkingami skomasowanymi odrębnym budynku, które absolutnie nie dominują na terenie.

00:44:16: Budynki są ustawione na bardzo zresztą trudnej nieruchomości kształt wyjątkowo i regularne.

00:44:23: Między

00:44:23: szpitalem a browalem A

00:44:25: ja bym jeszcze dodała międzyzabudową mieszkaniową wielorodzinną sąsiedzią.

00:44:31: Także także nie zapominamy o sąsiedzstwie szpitala i browaru, trzeciej ramy planowanej od wielu lat.

00:44:39: Natomiast to jest też sąsiectwo zabudowy mieszkaniawej wieloradzinnej średnio wysokiej o różne intensywności zrealizowanej w różnych latach.

00:44:53: Czym ta zabudowa?

00:44:55: wspomnę nazwisko architektów?

00:44:59: Aleksandra Lada i Maciej Kowalczyk, bo uważam że wspominając w architektorach obiektach należy nie można pominąć autorów.

00:45:10: Jak

00:45:10: najbardziej i po to żeby pochwalić i żeby zgenić.

00:45:14: Oczywiście!

00:45:16: Koncepcja projektantów polegała na tym, żeby ten układ blokowych powtarzalny w dużej mierze budynku o bardzo prostej architekturze tak ustawić, żeby wyodręnić wnętrze indywidualne takie przestrzenie i nie wiem czy bym cię tutaj nie zaskoczyła.

00:45:36: Budownictwo społeczne również jest zobligowane do stosowania pewnych regulacji prawnych które mówią o pewnych standardach, jakie należy zachować.

00:45:47: I to jest takie rozporządzenie z XIX bodajże roku, które pierwszy raz się z czymś takim spotkałam nie miałem świadomości wcześniej że takie regulacje istnieją, które odnosi się rozporąceniem do standardów.

00:46:02: i o czym ono mówi?

00:46:03: Właśnie on mówi o tym jakiej jakości... To są bardzo krótkie sformowania.

00:46:10: Czym powinno charakteryzować właśnie przestrzenie zagospodarowanie terenu.

00:46:16: Jak powinny wyglądać na wierzchni, jak powinny być bardzo zróżnicowane?

00:46:22: Jakie powinne być dodatkowe wymagania dla osób niepełnosprawnych?

00:46:26: Tutaj jest dosyć dużo miejsca poświęcone tym kwestią.

00:46:30: natomiast w odniesieniu do samego zagospodarowania terenów tam są takie pojęcia bardzo subiektywne odnosząc się do przestrzeni wspólnych, do przestrzeni tych zdecydowanie bardziej prywatnych, że należy w jakiś sposób je zaznaczać czy też poprzez.

00:46:46: I tutaj dosłownie cytuję płotki czy też jakiegoś rodzaju nasadzenia roślin.

00:46:53: Czyli jest jakiś taki sygnał nawet takie administracyjne, legislacyjny że to budownictwo z naszych wspólnych pieniądze realizowane powinno charakteryzować się jakimś takim nowym powiedziała wyższym standardem.

00:47:07: No tak bo łatwiej je potem będzie utrzymać a w końcu zarządcą będzie ciągle ten kto inwestował w budowę tego nie sprzedat tych mieszkań i nie pójdzie sobie gdzieś.

00:47:16: I myślę, że tutaj jest również ten powód takiej dosyć dużej troski spółki o jakość i pewna taka świadomość tego, że ten zasób, którym będzie spółkę zarządzała on musi być dobry łatwy ekonomiczny w użytkowaniu.

00:47:40: że spółka jest bardzo mocno powiązana ze swoimi najemcami.

00:47:46: I ta kooperatywa tak naprawdę będzie na lata, więc wydaje

00:47:51: mi... Powiązane?

00:47:52: Powiążona tak!

00:47:53: Powiąznana jest na dobre i na złe czasami.

00:47:55: Na dobre

00:47:55: i za złe.

00:47:57: Pytanie ostatnie już życząc oczywiście żeby spełniły się te wszystkie zamiary związane z budową porządnych TBS-ów.

00:48:04: Zapytam, gdzie kolejne pola inwestycyjne podbudowe tych pożądanej w końcu przez mieszkańców obiektów mieszkalnych?

00:48:13: No mamy takie obszar na Naralmowicach.

00:48:16: ten teren w rejonie ulicy Bielicowej jest naraźna etapie takiego solidnego przymierzania się takiej refleksji nad tymi zapisami obecnego planu miejscowego.

00:48:29: No i badaniem, przekładaniem tych doświadczeń, które spółka już od kilkudziesięciu lat ma zdobywa cały czas nowe.

00:48:39: Myślę że to osiedle, które w tej chwili będzie realizowane na żelazne jest taki skok milowy w stosunku do tego co było projektowane jeszcze przed rokiem dwa tysiące dwudziestym.

00:48:53: bo patrząc jak chciałam odnieść się jeszcze do twojego pytania dotyczącego w ogóle tych budynków tej substancji, która w ciągu trzydziestu lat funkcjonowania TBS-ów została zrealizowana.

00:49:11: Pierwsza realizacja na słowiańskiej?

00:49:14: Ja nie miałam takiej świadomości.

00:49:16: przez wiele, wiele lat mieszkałam nieopodalna na Winaugradach.

00:49:21: Oczywiście tam jest logo spółki, pierwszy znaczący budynek do tej pory w tej samej, bym powiedział mocno egzotycznej kolorystyce.

00:49:32: Zwarta zabudowa z taką próbą ocieplenia modernizmu tych obiektów takich po sąsiedzku Myślę, że nie bardzo podobających się w tamtych czasach przynajmniej mieszkańcy.

00:49:48: No i to była taka próba wprowadzenia czegoś bardziej charakterystycznego dla zabudowy śród miejskiej.

00:49:54: ale mam informację o tym, że dobrze się mieszka w tej zaputowie.

00:50:02: Też są wytworzone wnętrza.

00:50:04: ten układ jest taki pozamykany z takimi prywatnymi, półprywatnymi przestrzeniami niedostępnymi dla postronnych.

00:50:14: A jest to osiedle, które nie jest osiedlem ogrodzonym i nigdy nie miało być osiedłem ogrodzonem.

00:50:22: Jest to dosyć duża egzotyka pod względem takiej estetyki ale myślę że ona się bardzo mocno wpisała.

00:50:29: To jest taki

00:50:30: znak... No też znam tych którzy są zadowolone.

00:50:32: Nie narzekają nawet na tę Drapieżną żółć, które skacze z elewacji.

00:50:36: Ja myślę

00:50:37: że czasem nastąpi ta refleksja.

00:50:40: ale trzydzieści lat...

00:50:45: No prawie trzydzieci, bo to rok dziewięćdziesiąty ósmy.

00:50:48: Tak, prawie trzici lat i w tej samej formy się ostać to bym powiedziała to jest dosyć duży sukces.

00:50:56: Następne osiedle Szyperska Piaskowa.

00:50:58: I tu jeszcze chciałam dozaznaczyć Że są to osiedla zespoły projektowane przez miasto Projekt.

00:51:05: To jest końcówka lat dziewięćdziesiątych istniejących

00:51:07: jaka spółka zanim był upadł później?

00:51:10: Zanim był, był upady.

00:51:12: ja przeglądałam tak z własnej tutaj ciekawości przy okazji jakiś tam taki takich bieżących zadań kto jest autorem?

00:51:22: no wiedziałam że gdzie nie rzucić kamieniem ta miastoprojekt w miasto projekt trawie Krzysztof Wer był głównym projektantem tego zespołu na Murawie, no i teraz przenosząc się napiaskową szyperską również.

00:51:39: To też jest główny projektant.

00:51:41: Tak

00:51:41: jest dobre wyczucie przestrzeni.

00:51:43: Dobre wyczucia

00:51:44: osadzenia w kontekście historycznym żon napiastkowej.

00:51:47: tam było jeszcze dużo Uwarunkowań narzuconych przez konserwator zabytków.

00:51:53: Przekroczyliśmy tą granicę, tutaj była taka konieczność jeszcze większego wpisania się w ten styl śródmieńskich tak jak sobie wyobrażaliśmy go w latach W latach dziewięćdziesiątych.

00:52:05: mnie ze względu na skalę.

00:52:06: Myślę, że to jest całkiem udana... To był

00:52:07: już początek tego wieku.

00:52:09: To był w dwie tysiące piąte rok kiedy on był...

00:52:10: Realizowana, ale

00:52:12: projekt był wcześniejszy.

00:52:13: Projekt był wcześniejszy.

00:52:14: To jest właśnie to, że my realizujemy teraz a projekty są sprzed iluś lat i to jest ten znak czasów, który należy odpowiednio odczytać.

00:52:24: Skoro spadło słowo czas i znak czasu, to właśnie znak czasu mówi nam, że już nasz czas dobiegł Końca.

00:52:32: więc życzę Wam i Tobie przede wszystkim, żeby zamiary TBS-u na strzeszynie w innych przyszłych rekalizacjach udało się i żeby to budownictwo rosło w siłę.

00:52:42: Ponieważ jest to chyba jedyne remedium dla wszystkie patologii związane z mieszkaniówką deweloperską?

00:52:49: Bardzo ci dziękuję za rozmowę.

00:52:50: Dziękuję bardzo za zaproszenie.

00:52:52: Moglibyśmy jeszcze długo ale nie możemy.

00:52:55: Moglibyśmy.

00:52:56: Katarzyna Podlewska była moją Gościnio dzisiaj, dziewiętnasty odcinek Miasto Twórców.

00:53:03: Dziękuję bardzo za uwagę i zapraszam na kolejny odcinek Jakupu Was.

00:53:07: Miastotwórcy.

00:53:07: to podcast o przestrzeni miasta i działaniach, które na te przestrzeń wpływają.

00:53:11: Rozmawiamy z miastotwrcami – ludźmi, którzy w różny sposób współtworzą miejską tkankę.

00:53:17: Interesuje nas to jak wygląda Poznań?

00:53:19: Jak wygląda I jak wyglądać powinien.

00:53:21: Podcast jest częścią Dynksa poznańskiego magazynu kulturalnego dynks.poznan.pl którego wydawcą jest Estrada Poznajska.

00:53:30: Zapraszam do czytania oglądania i słuchania Jakub Głaz.