ŚRODEK ZDANIA (7) Rozmowa z Joanną Jodełką, autorką kryminałów

00:00:00: Środek zdania.

00:00:00: to podcast o literaturze i życiu literackim Poznania.

00:00:03: Rozmawiamy z pisarzami, księgarkami, tłumaczami, specjalistkami od literatury z naszego miasta, bo czas oddać im głos!

00:00:10: Podcast jest częścią Dynksa poznańskiego magazyny kulturalnego dynks.poznań.pl którego wydawcą jest Estrada Poznańska.

00:00:17: Zapraszam do czytania oglądania i słuchania.

00:00:20: Agnieszka Budnik.

00:00:22: Dzień dobry Cześć i czołem.

00:00:25: Jesteśmy w kolejnym odcinku naszego podcastu, środek zdania.

00:00:28: Dzisiaj gościmy Autorkę.

00:00:31: Autorka związana z Poznaniem.

00:00:34: Autorkę też piszącą o Poznaniu do pewnego stopnia.

00:00:38: I jest naszą gościnią pani Joanna Jodełka.

00:00:41: Dzień dobry!

00:00:42: Dziej dobry witam serdecznie.

00:00:44: No właśnie, Poznań, Poznań... I cały czas się zastanawiam, dlatego że nie chcę od razu skatogoryzować pani książek super bardzo dokładnie gatunkowo.

00:00:56: Bo wcale nie pisze pani jednorodniej.

00:00:59: to dobrze na tej zasadzie, że można oczywiście powiedzieć, że kryminał ale czasami thriller.

00:01:04: Czasami no właśnie może romance z wyątkami też takimi kryminalnymi albo odwrotnie, kiedy pani też myśli o swoim pisaniu i skąd się u pani wziął ten gest.

00:01:18: Bo na pewno będę się odwoływać też do pani doświadczenia jako historyczki sztuki, które przecież tutaj bardzo ważne.

00:01:25: Jak to wyglądało?

00:01:29: To dlaczego?

00:01:30: Taka jestem konsekwentnie niekonsekwentna, tego zupełnie nie wiem.

00:01:35: Nie jest to chyba za dobrze dla kariery czy dla większej sprzedaży książek ponieważ ludzie się przyzwyczajają i najlepiej prowadzić długi cykl.

00:01:46: Ja też samolubię długie seriale czy długiej czy cykle książak więc się zupełnie czytelnikom nie dziwię I nie wiem dlaczego ja się tak bardzo nutzę.

00:01:56: no wpadam na jakiś pomysł.

00:01:59: Jeśli długo zostaje ze mną, to się do niego przyzwyczajem.

00:02:03: To zaczynają jakoś dojrzewać i każdy z tych pomysłów trochę wymaga innej formy.

00:02:10: I ja się chyba mocno nudzę.

00:02:12: albo przywiązuję do tych rzeczy i wtedy wybieram coś co jest odpowiednie Albo być może to jest jakimś określonym W czasie w życiu powstaje i wtedy jest czas na thriller albo czas na komedię.

00:02:26: Ale to też jest właśnie wspaniałe, dlatego że forma gatunkowa narzuca też oczywiście pewne ramy.

00:02:32: Pani trochę też gra z tymi formami gatunkowymi ale w ogóle tak jak sobie też czytałam pani powieści... To powieść i trochę też kryminalne.

00:02:44: po prostu Ta tajemnica zaczyna się często nie od samej zbrodni, ale od rzeczy.

00:02:49: Od przedmiotu, obrazu, czekół, indeksu, koperty, kamienia dokumentów różnych takich przedziwnych małych rzeczy, które na sam początek mogą się w ogóle nie wydawać zaczynającej historię.

00:03:03: Ale właśnie to jest też pytanie.

00:03:05: trochę o warsztat, trochę o to, w jaki sposób pani być może wpada na pomysły?

00:03:10: Skąd to się bierze?

00:03:11: Czy te przedmioty pojawiają się jako pierwsze?

00:03:16: A może w ogóle nie.

00:03:18: Bo być może to jest jeszcze warsztat po prostu historyczki sztuki, szperania w archiwach.

00:03:24: czy właśnie też lubi pani archiwa?

00:03:26: co tam się dzieje?

00:03:27: To zależy oczywiście od książki, bo ciężko nazywać przedmiotem bitwę pod Grunwaldem.

00:03:33: Bo to jest bardzo wielki przedmiut i właściwie nawet się od niego oczywiście zaczyna ale też jest głównym bohaterem całej książki więc ten przedmiat po prostu jakby zaistniał i jego historię chciałam przedmiót.

00:03:54: oczywiście mówię w cudzysłowie Zawładną moją wyobraźnią, historia tego obrazu.

00:04:00: Tutaj może o tej książce powiem w tym momencie.

00:04:03: Ukrywania bitwy pod Grunwaldem i Anna Matejki po prostu zapadła zawładnęła.

00:04:08: Tylko to powiem... Dwa

00:04:10: miliony za grunwald tytuł książki mamy też od razu jeszcze nawet nie tyle co pod tytułu tylko już wchodzimy trochę w grę.

00:04:18: szpiedzy zdrajcy bohaterowie i najsłynniejszy polski obraz.

00:04:24: To oczywiście reklamówka od wydawcy, więc akurat jej nie pisałam.

00:04:29: Ale oczywiście się z nią zgadzam.

00:04:31: jest to historia prawdziwa ale fabularyzowana.

00:04:36: Starałam się to zrobić jak najdelikatnie z szacunkiem wielkim dla ludzi którzy brali udział w tej historii i naprawdę byli bohaterami ponieważ tak jak zawsze powtarzam o ukrywanie obrazu które waży... No ponad czterysta kilo i był olbrzymi.

00:04:55: Dalej jest olbrzmi, ale jakiś swego czasu był cięższy bo teraz przeszedł po konserwacji.

00:05:01: jest chyba dwieście kilo z hudu czy jakoś tak mniej więcej.

00:05:06: Więc ukrywanie takiego obrazu wymagało wielkiego poświęcenia i narażania własnego życia czy życia rodziny.

00:05:14: więc absolutnie bohaterowie.

00:05:16: Oczywiście jest postać wymyślona, która prowadzi przez tę historię.

00:05:19: Ponieważ tak tego wymaga jakby powieść, którą ta historia jest ubrana ale staram się aby była najbardziej wierna faktom.

00:05:40: A czy mogłaby nam pani właśnie delikatnie opowiedzieć też ze swojego punktu widzenia jako też historyczki sztuki, trochę o tej proveniencji obrazu?

00:05:46: Bo tak jak się doczytałam oczywiście ta historia tej provenieci jest po prostu na bazie faktów.

00:05:56: Ona jest dosyć powiedzmy że kwazji jasno określona ale do pani też tutaj należy cała dramaturgia, wszystkie dialogi, te postaci, które zyskują właśnie swoje ciało i możemy je tak naprawdę sobie też w pewien sposób zobaczyć.

00:06:12: Ale jakie były też losy tego obrazu?

00:06:14: I dlaczego na przykład wybiera pani ten konkretny obraz i z jakim też może okresem czy historią, właśnie w historii sztuki?

00:06:25: Pani... Ja się najbardziej nawet nie chcę powiedzieć, że utóż samia.

00:06:28: Ale co pani najbardziej też lubiła właśnie w trakcie swoich studiów?

00:06:32: Bo cały ten warsztat gdzieś tutaj po prostu widać w różnych powieściach.

00:06:37: W każdym okresie życia.

00:06:38: myślę, że każdego interesuje.

00:06:41: Co innego raczej to się zmienia bardzo.

00:06:44: Benos na studiach nie interesowało mimo razu historyczne ani trochę.

00:06:48: I jakby był to czas zupełnie nadkrywania i inne rzeczy, bardziej buntowniczych, bardziej awangardowych, bardziej ciekawych, bardziej przekraczających jakiś format.

00:06:57: Tym bardziej że jakby dla mnie bitwa Pogdrowalten to była jakaś opowieść ze znaczka pocztowego bądź alternatywy cztery jako obśmiana rzecz.

00:07:08: dopiero bardzo późno dowiedziałam się jaką historię ma ten obraz.

00:07:15: dzisiaj Mogę na całą moją wiedzę, jaką posiadam powiedzieć, że żadne dzieło sztuki nie ma tak dramatycznej historii jakoma bitwa pod grą Waldem.

00:07:27: Tak mi się wydaje.

00:07:28: raczej żaden obraz po prostu, żaden nie był tak ukrywany i przechowywany w tak... złych warunkach, ale jednak nie można było tego zrobić inaczej.

00:07:38: Więc historia ta jest dramatyczna, niezwykle ciekawa a niezwykłe wciągająca.

00:07:44: i jak natknęłam się na nią zupełnie nie na studiach tylko już jak bardzo dorosły człowiek no to byłam zafascynowana i zadziwiona że jakby nie opowiadamy o tym ,że ja sama studiując historię sztuki a tego w ogóle nie wiedziałam, że nie mówimy o obrazie które Myślę, że z dziewięćdziesiąt jeden procent Polaków wie jak ten obraz wygląda albo chociaż coś mu w głowie świta.

00:08:13: A naprawdę bardzo niewiele osób wywiedziało łącznie ze mną, że miał tak dramatyczne losy jakby w czasie II wojny światowej a też bardzo ciekawe losy przed jeszcze w momencie kiedy Matejko ten obra zmalował.

00:08:28: więc ta postać mnie też Somego Matejki zafascynowała bardzo, dlatego co wnam się w czasie jeszcze do tego momentu, którym on ten obraz maluje.

00:08:39: Ponieważ nie wiedziałem że był taką gwiazdą swoich czasów, że jak jechał na pole Grunwald'u zobaczyć jak te pola wyglądały to ludzie na całej długości tej trasy pociągu stali i rzucali kwiatyna na wszystkich stacjach kolejowych, więc to fascynujące.

00:09:00: Fascynujące jakby losy i ile krajów on odwiedził jak był przenoszony.

00:09:07: Zresztą w czasie pierwszej wojny światowej również, więc niezwykłe te losy.

00:09:13: ja tylko tak jak powiedziałam ubrała mnie trochę w taki kostium powieściowy wymyśli antydialogi.

00:09:21: oczywiście Każdy dialog jest wymyślony w każdej powieści, bo bardzo mało jest tu cytatów, ponieważ nie zachowały się te rzeczy.

00:09:34: te losy, czy sam klimat starałam się jak najbardziej oddać.

00:09:42: Jak się okazało być może już niedługo w radio Lublin się ukaże taki materiał ponieważ znaleziono w archiwum z lat sześćdziesiątych opowieści jednego z tutaj bohaterów.

00:09:53: tej książki dużo ukrywa ten obraz i bardzo mi się podobało, W niczym się nie pomyliłam i te emocje, w czasie przewożrzenia go z miejsca na miejsce były jakby zbliżone.

00:10:09: Ale już więcej nie powiem, bo się ten materiał ukaże i ma być takim reportażem właśnie w radio Lublin.

00:10:17: Ale to też świetny w ogóle kontekst również dla pani powieści?

00:10:22: Tak, odnaleziono jeszcze po prostu audycję z lat sześćdziesiątych, której zapisał się głos jednego z uczestników.

00:10:32: Ale odsuwając się od tej konkretnej powieści i też patrząc na inne pani książki, tutaj mam ich ze sobą trochę.

00:10:43: Akurat teraz trzymam w ręku córkę niebożczyka a mamy też po prostu cykl właśnie o siostrach raj.

00:10:49: ale skąd teraz bierze mi to pytanie?

00:10:54: Dlatego że mam wrażenie, że pukam teraz trochę do gatunku, że odchodzi pani bardzo klasycznego, ale takiego aż uklasycznionego kryminału kiedy mamy.

00:11:08: to też teraz widać w serialach z kolei dosyć mocno.

00:11:12: Często straumatyzowanego policjanta, który tropi genialnego morderce i mamy po prostu jakiś taki pościg, który na koniec dnia jest jakimś taką walką męskich charakterów.

00:11:24: oto czy jakby jest bardziej na wierzchu, patrząc na to bardziej właśnie z takiej delikatnie może feministycznej strony.

00:11:31: Ale pani często oddaje narrację też wręce mam wrażenie sprawczyni zbrodni.

00:11:37: ale też mamy tutaj te kobiety, mamy te dwie siostry, które razem ze sobą działają.

00:11:44: Dwie siestry nie jeden detektyw Nie jeden policjant, nie jeden stróż prawa.

00:11:50: I może właśnie do tego chciałabym trochę zapukać.

00:11:55: Jak pani też patrzy na gatunek, w którym pani też działa w pewien sposób?

00:12:02: Siostry Raito taka zabawa.

00:12:05: To są zupełnie dwie inne książki.

00:12:09: najbardziej poważna jako mogłabym napisać, tak mi się wydaje.

00:12:13: A siostry Raito jest taka zabawa gdzie możemy mówić takiej komedii kryminalnej raczej nie do końca komedi ale o bardzo lekkiej formie kiedy jest to rodzajem zabawy, kiedy ja sobie wymyśliłam dwie siostrę które przerodnie poznają się na pogrzebie Ojca i są bardzo podobne jednak różne Tak jak to siostrzy że łączy je to, że posługują się pędzelkiem jedna do makijażu druga jako konserwator z obytków.

00:12:51: Więc one współpracują i muszą współpracać.

00:12:54: W tym przypadku tych trzech książek bardzo chodziło mi o to żeby... zabawić się tą formą i właściwie opowiedzieć w różnych częściach tej książki o bohaterach, które nawet nie o bohatrach, o jakich rzeczach, którym je interesują.

00:13:12: Którym chciałam poświęcić więcej czasu.

00:13:14: i tutaj w tej książce tu leży przed nami córka niebożczyka, no to tutaj widać masańskie znaki.

00:13:19: Jeśli ktoś rozpoznaje, jeśli zna się choć troszkę raczej nie czaszka, chociaż może być znakiem wielu rzeczy ale jest tutaj węglnica, cerklinita literka G na okładce akurat tej książki.

00:13:36: bardzo mi chodziło.

00:13:37: Chodziło mi przede wszystkim o to, by opowiedzieć o zbiorach masąjskich, które są w Poznaniu.

00:13:42: Bo zbiory są te bardzo szczególne u chyba drugi, co do wielkości w Europie, chyba tylko w Anglii są większe.

00:13:51: To bardzo ciekawa historia, że to u nas na szkladece uniwersyteckiej jest, a szczególnie jak ktoś się znalazł, bo nie chcę już teraz pomyć, że chyba ponad sześć tysięcy pozycji różnoraki, bo to i wspaniałe książki.

00:14:12: I spise, i zbiory niektóre z tych... pozycji mają nie bez powodu, jak z Libris Himmler'a gdzie jest tylko liter Kaha.

00:14:24: Można znaleźć dlatego że też dla na jego zlecenie zostały zbierane.

00:14:28: czyli zbieranę.

00:14:29: to jest takie ufemis ponieważ był kradziony w Europie tam gdzie Niemcy zajmowali wcześniej drugi wojny światowej.

00:14:34: kolejne kraje do tą kolejnej kraju byli taki były rabowane ponieważ Himmeler miał jakąś obsesję na punkcie okultyzmu i uważał ,że znajdzie tam coś więcej niż jest.

00:14:45: i więc zbierały radu, dosłownie te zbiory masańskie.

00:14:50: one w wyniku różnych perturbacji przewożenia ukrywania.

00:14:56: W końcu znalazły się na Śląsku.

00:14:57: Z tego śląska trafiły do Poznania.

00:15:01: Więc to bardzo ciekawa kolekcja Ciekawy Zbiór i chciałam żeby o nim opowiedzieć że jest coś takiego, więc w każdej z tych kolejnych książek ukazało się ich trzy.

00:15:15: Każdy z tej kolejnej książki opowiada jakiejś innych historii, która mnie zafascynowała i bardzo chciałam żeby inni też się dowiedzieli.

00:15:23: No właśnie jeszcze adwocem tego, dlatego że oprócz tego, że te zbiory masańskie, które są w takim razie bardzo przeciekawe, że mamy też taką ogromną kolekcję.

00:15:31: Bo o tym też nie wiedziałam ale przecież też był cały spis Hexen Zonder Commando kiedy właśnie Himmler miał też taką obsesję na punkcie tropienia czarownic i stworzenia jakiejś takiej osobnej po prostu mitologii one też są u nas w Poznaniu i to jest też dosyć niebywałe.

00:15:50: więc tutaj rzeczywiście mamy trochę takich przedziwnych elementów, które też właśnie naziści zbierali i jakoś tak się wydarzyło że zostały one w Poznaniu.

00:16:03: Jest tam troszkę parę ciekawych pozycji, jest na pewno ten niektóre opatrzone tym Exli Brysem.

00:16:10: Niektóre nie?

00:16:12: No bardzo to jest ciekawe dla badacza albo dla badaczy problemu jakiegoś ale sam zbiór jest fascynujący i jakby historia tuż kolekcji cołości mnie interesowała.

00:16:26: oczywiście ten Himmler który Dziś w tropiu te czerownicy uważał, że to jakieś grmańskie prześladowane kobiety.

00:16:37: To też wszystko nie jest prawdą o to prześledowane kobiety ale tutaj An szukał zupełnie czegoś innego.

00:16:42: Nie lubi tu też trochę paru słowa w książce Jest.

00:16:47: I chciałabym też zapytać o Poznań.

00:16:49: dlatego, że ten PoznaŃ się pojawia przewija i nie tylko w zbiorach, ale też chociażby w książce kolejnej, którą też trzymam w rękach.

00:16:59: I to jest też bardzo ciekawy Mariaż bo przy okazji stulecia Uniwersytetów Poznańskich i tu mam książkę Rektorski Czek.

00:17:08: Dopisany oczywiście tutaj przez wydawcę Roman skryminalny.

00:17:12: natomiast widzimy też plac wolności historyczną rycinę i zastanawiam się czy właśnie tak jak wysłuchuje być może upani, że pisanie kryminaów czy być może jest też jakąś formą odkrywania tej przestrzeni w której pani się znalazła bo pani również mówię również bo ja również nie.

00:17:33: Nie jest poznanianką ale jakoś to miasto nas tutaj do siebie przyciągnęło i jakoś każe nam chyba pukać do tych wszystkich różnych historii.

00:17:42: I zastanowiam się właśnie Słyszy Poznań literacko.

00:17:48: To jest też takie trochę metaforyczne oczywiście pytanie, dlatego że no mamy tu konkretne kamienice początki uniwersytetu tak naprawdę początek wieku ale dodatkowo właśnie te wszystkie zbiory trochę palimpsestowość tego miasta, tego że mieliśmy tutaj przecież tak zróżnicowane tło jeżeli nawet chodzi o klasy społeczne Czym jest poznań właśnie dla pani w tej pracy?

00:18:14: I czy być może właśnie wracając do tego pytania też ta praca, może też badaczki tutaj pozwala pani lepiej poznać tę naszą przestrzeń.

00:18:27: To zdecydowanie to zupełnie przypadek mnie dziś zaprowadził na takie... na takie odkrycia dla siebie.

00:18:37: Oczywiście dlatego, że dostałam takie zaproszenie do napisania tego kryminału na stulecie Uniwersytetu Poznańskiego przez Ania Schmitt-Fiddler za co je bardzo dziękuję.

00:18:50: Miałam zupełnie dowolność w napisaniu.

00:18:52: chodziło o to aby gdzieś się jakoś pojawił uczcić te rocznice we różnoraki sposób I na początku myślałam, że po prostu pomorduje na uniwersytecie i go tak środowisko ciekawej.

00:19:09: łatwo się by to wymyślało.

00:19:12: Zresztą w Anglii jest cały taki uniwersytet działalny, czyli kryminały tylko które się zajmują Idzie ją na uniwersytecie.

00:19:23: Komacie tam sprzyjają na pewno, jeżeli chodzi o scenerię.

00:19:26: Na pewno ale tutaj też olbrzymia albicję wysokiego czy wielkiego i różne zazdrości, bromasy, zdrady, wiele rzeczy.

00:19:39: Wszystko się może na takie uczelnie jedne wydziela wydarzyć Ale okazało się że zupełnie jak zaczęłam trochę przyglądać się tej historii Uniwersytetu Poznańskiego to, to się niezwykle zafascynowałam postacią Hollywoodora Święcickiego.

00:19:58: Wyjątkowo znałam go Złoweczki, wiedziałem gdzie jest, znałem te nazwisko nie wiedział nic.

00:20:05: Więc jak tylko poznałam jako postać tego człowieka, to uznałam, że no kiedy jak nie teraz o nim mam powiedzieć, fascynujący, nie ma tam sensacyjnych i kryminalnych w jego przypadku zawierowań.

00:20:24: Niezwykła praca, niezwykłe życie bardzo ciekawe pod wieloma względami, więc dobrze można spróbować go umieścić.

00:20:34: W jakimś takim... Rysię.

00:20:36: wymyśliłam sobie, że dzieje się to na dwóch płaszczyznach ten kryminał współczesny i historyczny, że zostaje znalezione taki pamiętnik jego służącego.

00:20:52: Przez niego mogłam opowiedzieć tę historię, bo to jest taki też zabyk często używany przez autorów, bo on troszkę ułatwie po opisanie jak ktoś opowiada.

00:21:06: i jeszcze to jest np.

00:21:09: opowiadacz starszy człowiek czyli jeszcze mógł popełnić błędy.

00:21:13: No to się to bardzo wiele wybacza i jakby samej formie, ale też ta może się mogło wkraść coś.

00:21:20: To tak pięknie to wytłumaczył, oczywiście absolutnie się nie porównuje, ale pięknie tu wytumaczą Bertoeco w imieniu Róży, że sobie dwa razy to zawiną.

00:21:30: takie jakby, że opowiada.

00:21:33: ktoś opowiadal i jeszcze opowiadek o starszy człowiek a więc może popełniać błędy.

00:21:39: więc ja troszeczkę w podobny sposób jakby rozegrałam to tę opowieść, żeby jak najwięcej móc opowiedzieć o początkach tego powstania uniwersytetu.

00:21:54: Bo to było bardzo, bardzo ciekawe czasy i nie sprawiało mi to wielką przyjemność.

00:21:58: Spędziłam trochę czasu w archiwum uniwersyteckim.

00:22:03: Popatrzyłam na zdjęcia tych studentów, studentek pierwszych po... po Uniwersytet Poznański nazywane smarkaty uniwersytecem, ponieważ był pierwszy.

00:22:17: Zaczął przyjmować dziewczyny na studia, więc to było takie ciekawe.

00:22:22: oprócz jakichś kierunków, którą tworzył i związku z tą swoją sumarkowateścią to zebrał bardzo wielu wspaniałych naukowców, którzy z uniwersytetu lwowskich czy warszawskiej, których nie mieli szansę na karierę, a więc oni tu zostali zna swoich rodzimych uczelniach bo musieliśmy swój czas odczekać.

00:22:44: Więc dlatego też takie wspaniałe u nas.

00:22:47: czy wydziały powstały i ludzie zaczęli tutaj wykładać.

00:22:53: Ale więc ten czas w archiwum był super.

00:22:56: oglądanie tych zdjęć młodych dziewczyn, młodu chłopaków albo czytanie różnych Notatek, notateczek jakby tego czy do nosów że się studenci źle zakochowywali.

00:23:14: No bo jeden urynował z balkonu w trakcie jakiejś głośnej libacji i poszło pismo dyrektora.

00:23:22: no więc tak ładnie tutaj jakiś stójkowy to opisął.

00:23:28: Więc trochę mnie to rozbawiło.

00:23:31: już po postulatach takie rzeczy można się dowiedzieć.

00:23:35: Nie, ale też jakby dowiedziałam się samego... A czy nawet nie tyle dowiedziałem się będąc czytając prace z tego czasu wspomnienia opowieści.

00:23:49: to naprawdę było... To był niezwykły, lepszyjemny czas dla mnie bo wszystkim się serce cieszyło.

00:23:57: To wszyscy się radowali tym że ten uniwersytet powstaje, że Polska odzyskuje niepodległość, że wreszcie postulatach po stu czterdziestu ileś tam latach znowu można mówić po polsku w Poznaniu.

00:24:13: To niezwykle wspaniale się czytało, wszystko jedno czy gazetę czy opowieści.

00:24:20: więc ten entuzjazm ludzi którzy przepisywali swoje kamienice na to żeby były mieszkania profesorskie czy akademiki czy zajmowano kolejne gmahy Chyba przez takie bojówki studenckie, którzy tam chodzili i mówili, dobra teraz należy do uniwersytetu.

00:24:44: Bo jeszcze banki miały na przykład tę chrapkę na niektórych ochomu.

00:24:47: właściwie więc to się też liczyło.

00:24:49: kto będzie pierwszy, kto zajmie jedno fantastyczne, fantastyczne opowieści, fantastyczne historie i wspaniał o człowiek Heliodor Święcicki to lekarz Ginekolog.

00:25:02: Właśnie się obrzymie go majątku, który ten cały majątek na tej Uniwersytecie.

00:25:07: przepisał więc.

00:25:09: Myślę, że część tych historii o których też pani wspomina właśnie czy walki z bankiem czy nawet właśnie takie zachowania studentów to zawsze się uśmiecham do tego bo historia aż tak bardzo się nie zmienia oprócz kostiumu w niektórych momentach ale też kiedy wspominała pani właśnie o tym zawijaniu trochę tej opowieści.

00:25:29: również pamiętniki i to jest pytanie delikatnie dygresyjne Mówisz po prostu dla nas może ciekawe.

00:25:40: Ja mam w głowie pamiętniki starego subiekta oczywiście, czyli mamy lalkę.

00:25:43: teraz jesteśmy trochę w lalkomanii.

00:25:45: będzie pani oglądała lalka?

00:25:48: Jedno i drugą.

00:25:49: Tak zdecydowanie właśnie przyjeżdżam.

00:25:51: teraz tak jak powiedziałem wysiadam z pociągu.

00:25:54: byłam w Nałęczowie.

00:25:58: tam jest Muzeum Prusy I próz był trochę z dwadzieścia osiem razy i bardzo z wielką sympatią, ciekawością poczytałam co też tam sobie mówi, co tam się działo.

00:26:13: Więc zdecydowanie na pewno będę lalkę oglądać, na pewno się emocjonować tak jak myślę że... Wszyscy dookoła.

00:26:23: Ale Pani też pisze zarówno teksty, powieści które są właśnie w anturażu historycznym ale też w takim zupełnie społecznym najnowszym nam współczesnym i zastanawiam się czy któraś praca typ pracy sprawia po nie więcej przyjemności?

00:26:47: Myślę że dobrze się czuję w historycznych tematach ponieważ ja bardzo lubię szukać.

00:26:53: Bardzo lubię zbierać materiały, bardzo lubię czytać, bardzo się wtedy cieszę że robię coś.

00:26:59: czytam znacznie więcej niż potrzebam do tej książki.

00:27:04: w końcu muszę sobie czasami powiedzieć już dosyć tego czytania koniec wystarczę.

00:27:09: to już jest do niczego niepotrzebne.

00:27:12: Robisz to dla przyjemności i tak trochę siebie powstrzymywać bo bardzo to lubię bo to jakby czuję że mogę sobie nie skończonoś grzebać w jakichś ciekawych rzeczach czy dokumentach, czy w jakiejś starych książkach, o których nikt nie czytał już od dziesięcioleci.

00:27:32: Więc mi sprawia to wielką przyjemność ale też jakby nie robi mi różnicy poruszanie się w teraźniejszości.

00:27:39: jestem dobrze osadzana nie tylko kostium historyczne jakby się sprawdza ale zależy do opowieści.

00:27:48: jedne wymagają trochę Trochę innego podejścia.

00:27:53: albo przede wszystkim ma to związek z tym o czym chcę opowiedzieć.

00:27:58: To jeszcze zapytam właśnie o to szczególarstwo, o to grzebanie zanim trochę przejdziemy sobie do współczesności, bo porozmawiałyśmy już trochę nawet o tych zbiorach masońskich, o tym odnajdowaniu historycznych notatek o początku XX wieku ale też obrazie Jana Matejki.

00:28:18: i zastanawiam się, czy w trakcie tych bardzo różnych przecież poszukiwań znalazła pani jakiś cymes, który po prostu był dla pani niezwykle inspirujący, ważny ciekawy.

00:28:29: Może nawet nie do użytku w trakte pracy już jeżeli chodzi o pisanie tekstu ale czy na przykład zatrzymała się pani nad jakimś znaleziskiem?

00:28:39: I było dla pani bardzo ważne albo po prostu zupełnie ciekawe, pobudzające wyobraźnię ale może nie konkretnie już nawet dopisania.

00:28:48: To jest tych zachwytów i jakieś zastanawiania się, raczej radości z znalezienia czegoś.

00:29:03: Ta radość towarzyszy mi przez cały czas jakby mam...to się dzieje bardzo często przy różnych okolicznościach.

00:29:12: Ja jestem otorką również przewodników takich powielko polscynaratury, aniołom, diabłą świętymi grzesznikom.

00:29:20: Pieszę również artykuły do portalu Kulturału Podstaw i tam pieszę albo o bibliotekach, albo o kościołach, albo różnych zabytkach.

00:29:29: więc ja się natykam stopna rzeczy ciekawe o których nie widziałam.

00:29:34: No z najnowszych znaleźć to bardzo jestem zadziwiona postacią Harżki, dokładnie tej z Szamotu.

00:29:47: Ponieważ wiedziałam że jest i wieża Harzki, wiedziałem że jest jakaś postać, że jest szlachcianka tutaj zamknięta przez niedobrego górkę itd.

00:29:58: Dziś tu widziałam ale myślałam że to jakieś takie zawirowania matrymonialne albo inna w jakichkolwiek... W każdym razie jakiś nie.

00:30:09: W ogóle nie przeglądałam się tym alosom tej dziewczyny.

00:30:14: Jak już się przyjrzałam, to byłam absolutnie zafascynowany.

00:30:19: To jest postać, która się nadaje na co najmniej cztery sezony jakiegoś fajnego serialu.

00:30:24: gdybyśmy tak mieli rozbuchane jak Anglicy.

00:30:27: Seriale to by się na pewno gdzieś to pomieściło, bo niezwykła jest postać.

00:30:35: To nie była jakaś dziewczina wydana za amorsz.

00:30:39: jedna z najbogatszych nim się urodziła, raczej jak... Właściwie nim się urudziła.

00:30:45: No tak, rodząc się była już jedną z najbugatszych dzieci w Polsce i potem po prostu jej zamorsz pójście.

00:30:55: czy kto ją tam zabierze?

00:30:58: to była sprawa wagipaństwowe.

00:31:00: Króź się tym zajmował i miała też matkę która wychowana na dworze okurowej.

00:31:08: Bony znała się i lubiła bardzo polityka, więc tutaj wszystko jest tej opowieści.

00:31:17: I pieniądze, i władza, i kobiety, i wielka miłość, bo ona zostaje wykradziona potem odebrana, potem jedno możeństwo ważne.

00:31:27: to nie ważne.

00:31:28: To zamknięta niezwykła historia, niezwykle naprawdę ja jej nie znałam.

00:31:34: Bardzo się bardzo się zdziwiłam i bardzo się w sumie ucieszyłam, bo skoro nie znam to poznam.

00:31:40: Poznam jeszcze lepiej.

00:31:41: za chwilę opiszę i będę bardzo... No bardzo się cieszyć z tego znaleźć, że dowiedziałam się czegoś czego co było tak blisko a zupełnie nie mam o tym pojęcia.

00:31:57: jeszcze nawiązując do tego co też pani powiedziała, jakie elementy muszą zagrać w kryminele żeby na przykład pani była zadowolona z tego jak ten kryminał został napisany.

00:32:09: Ale mój czy czyjś?

00:32:11: A, czyli różnicujemy.

00:32:13: Możemy powiedzieć nawet właśnie o obu, bo tak jak już pani wspominała, tak jak sobie tutaj gdzieś wyłapuje z tej rozmowy pieniądze, romans, ego, zbrodnia oczywiście ale co takiego musi gdzieś zagrać w kryminalę żeby pani też się dobrze go czytało?

00:32:31: O!

00:32:32: W dobrym kriminalie to wszystko najlepiej jakby było Albo jedna z tych rzeczy tylko mocno podkreślana.

00:32:39: Kryminały są bardzo różne, to jest tak pojemne gatunek...

00:32:42: Oto mi też chodzi, żebyśmy sobie powiedziały o tym, bo często jesteśmy wrzuceni nawet jeżeli wchodzimy do wielkiej sieci na E, no to mamy po prostu dział kryminał a kryminalu-kryminałowi bardzo jest nierówny i bardzo zróżnicowany wewnątrz gatunku.

00:32:59: mimo wszystko.

00:33:02: Bardzo.

00:33:05: Myślę że na pewno wydawcą zależy, żeby coś się pokazywa pod hasłem kryminał.

00:33:10: Bo można by było się trochę rozwinąć te działy i... ale może też nie ma sensu czy tency sami sobie wiedzą i szukają.

00:33:21: No jest to właściwie, mogę powiedzieć czymś różni definicja kryminala trilera, czym się różni tutaj?

00:33:31: Kto zabił tutaj, kogo zabiją?

00:33:33: Czy rozróżniać, że to jest krymina po jakieś społeczne.

00:33:39: To jest jakiś thriller polityczny i wiele, wiele, wiela gatunków czy dobra komedia kryminalne.

00:33:47: Ja właściwie czytam czy oglądam wszystko.

00:33:52: To dla mnie bez znaczenia może być... No oprócz może Unikam takie przemocy dla przemocu.

00:34:01: To zdecydowanie, czy sadyzmu to tego unikam, to mnie nie ma.

00:34:06: ma te swoich odbiorców, nie interesuje.

00:34:09: No bo często kiedy się też myśli o kryminałach a zwłaszcza kiedy sie je ogląda czy zekranizowane i wtedy są tendencje twórców którzy piszą dany serial czy w ogóle kiedy mamy historię np.

00:34:22: produkowaną dla Netflixa tutaj to często pojawiają się takie dyskusje.

00:34:28: ja je bardzo śledzę bo też mnie to niesamowicie interesuje.

00:34:31: czyli nie za bardzo skupiamy się na oprawcy takiej apoteozy tego, który zabija zapominając o ofiarach.

00:34:41: I też mnie to właśnie ciekawi jak pani patrzy na ten gatunek, który często po prostu skupia się nad tym że ktoś został zamordowany.

00:34:50: i co teraz?

00:34:54: Nie uważam, że to gatunek się skupia.

00:34:56: Bo to jest po prostu zupełnie... Albo ktoś chce nakręcić film, który emanuje przymocą czy jest jakimś sadyzmem?

00:35:06: To taki kręcin.

00:35:07: Zastanawiam się na ile to jest też podświadome.

00:35:11: Jakoś też my oglądając...

00:35:12: To nie jest podświadoma, że ktoś wybiera, że tutaj będzie bardzo dużo przymocy, bardzo sadystyczne ostre i to jest kierowane do takiego widza czy czytelnika, które lubi takie rzeczy.

00:35:23: Myślę, że związku z jakby trudną sytuacją też jakąś polityczną czy społeczną, czyli w takim momencie jesteśmy zagrożenia jakiegoś albo tak to odczuwamy tutaj ze Wschodu.

00:35:34: To będą już dwa gatunki wyodrębniać, nie będziemy mniej wartości pośrednich będzie bardzo... ostro i sadystyczny, mocny kryminał.

00:35:47: I będzie taki kozikrime, takie ludzie będą wybierać albo chcą podbijać sobie emocje bo to ich uspokaję prewpozorom a inni będą chcieli unikać się jakby męczący czy niepokojących i zbyt mocno wrażań będą sobie woli czytać agatechristii jak ja na przykład.

00:36:09: Więc różnimy się tutaj po prostu tym jak Jak się uspokajamy?

00:36:16: Kryminał czy książka, czyli kryminału jest takim gatunkiem, w którym ludzie wypoczywają.

00:36:23: To są takie trochę bajki... Czy takie, czy takie to i tak są bajki.

00:36:27: Taka kategoria Kozikrime bardzo mnie teraz zainteresowała, bo jest w niej jakaś sprzeczność.

00:36:33: Mamy jednak to crime czyli mamy te zbrodnie a jednocześnie mamy coś co ma być delikatnie miękkiego.

00:36:39: To też się dla mnie ciekawe.

00:36:42: Jak Pani myśli o tym gatunku?

00:36:44: Czy to jest właśnie jakby też odrębny podgatunek czy...

00:36:49: Tak też się określa.

00:36:53: Mi ciężko powiedzieć, bo mi się wydaje, że tak kryminal z tego wypływa, no bo Agata Christi jest takim klasykiem.

00:37:01: Jest bardzo dużo jakby... Jest zbrodnie.

00:37:06: No ale

00:37:06: nie ma za dużo krwi i nie trzeba sprzątać.

00:37:09: Więc chodzi o zagadkę.

00:37:15: No i to jest taka podstawa kryminału, teraz zależy tylko jak to ubierzemy.

00:37:19: I to jest też taki moment, pod który chciałam chyba delikatnie nawet podprowadzić bo myślę sobie o Tidecrime, o zabójstwie w kraju uśmiechu czyli również o pani powieści.

00:37:30: Gdzie mamy właściwie wejście na to terytorium, trochę kojarzone czy może nawet bym powiedziała tak śmielej w cudzysłowie zarezerwowane dla gatychristii.

00:37:40: Czyli mamy wyspę.

00:37:43: To nawet nie jest trochę ponieważ ja... tam nazwisko pojawia, więc jakby ten cytat podpisuje grubymi wyraźnymi literami czy dużymi literami.

00:37:56: Nie chciałam spojlerować.

00:37:58: W sensie tutaj nie ma jakby bo jest to kryminał już z gatunku takich lekki wakacyjnych, więc chodzi o zabawę i zagadkę.

00:38:10: ale zdecydowanie Takim powiem, cytuję Agatę Chrystii.

00:38:18: Uwielbiam ją.

00:38:20: Co jakiś czas muszę właśnie i nie było już nikogo.

00:38:23: Co jakichś czas muszą tę książkę przeczytać?

00:38:26: Bo uważam że jest bardzo dobra technicznie, bardzo ciekawa i bardzo mnie.

00:38:31: zawsze za każdym razem coś sobie tam znajdę mimo że jest taka krótka i wiem co się wydarzy ale jakby to jak ona poprowadził jak jest tych dziesięć osób i jak one są charakterystyczne, i jak to wszystko się tam uplotło ładnie.

00:38:49: To jest naprawdę wielki mam szacunek i podziw.

00:38:53: No bo właśnie chciałam zapytać o to, że co to znaczy, że bardzo dobry techniczny?

00:38:56: Żebyśmy sobie o tym chwilę pogadały, no bo tutaj jeszcze dopowiadając dla naszych słuchaczy, no to właśnie zabójstwo w kraju uśmiechu ta książka, no tu mamy właśnie postać kubiecą, która ściąga na wyspę siódemkę.

00:39:13: bodaj prawda.

00:39:15: Siódemka osób które być może są powiązane ze śmiercią jej męża.

00:39:20: i zaczynamy tutaj właśnie kwestię zagadki.

00:39:25: to jest no właśnie nawiązanie do Agaty Christii.

00:39:27: i dlaczego właśnie też dodatkowo jesteśmy na Tajlandii a dlaczego nie z kolei w zimnej, odciętej i od świata europejskiej posiadłości.

00:39:43: No właśnie!

00:39:44: Co to się dzieje?

00:39:45: Raz, że techniczna maestria trochę a Gatychristii – co to dla Pani znaczy?

00:39:51: A dwa, dlaczego montujemy wazji?

00:39:54: Nie... To, że cytuję ją, to znaczy się nie porównuje.

00:39:58: Uważam, że jestem dużo słabsza i nawet tyle osób nie dźwignęłam, żeby aż tyle osób wciągnął się tę wyspę.

00:40:09: A dlaczego Tajlandia?

00:40:11: Dlatego że ja spędzam tam bardzo dużo czasu i wykorzystałam ten czas i jeżdży już od dawna ale nie odważyłam się wcześniej pisać ponieważ znam bardzo dobrze Tajlandie czy Azjem południowo-wschodniu, ale nie odważyłem się pisać o ludziach stamtąd ponieważ do końca znam.

00:40:42: lubię wiele osób.

00:40:44: Rozmawiam i obserwuję.

00:40:45: to nie do końça.

00:40:47: wiem jak myślą.

00:40:49: Mogę podejrzewać więc boby to dla mnie dosyć trudne i nie dobrze bym w tym czuła Ale chcąc napisać coś, co się dzieje w tamtym rejonie świata to pomyślałam właśnie znowu mi się przypomniała gatach listii, która jeździła z mężem i zwiedzała.

00:41:04: I właściwie czyniła tylko taki kostium miejsca akcji dla osób tak jak spatów czy pracowników czy osób które się tam znajdują.

00:41:16: ale myślę że również tak jak ja Nie wiedziała, co się dzieje Albek.

00:41:23: Myślała Egipcja nie albo jej to w ogóle nie interesowało bez znaczenia a skupiła się na tych ludziach których znała doskonale i rozumiała jak myślą, jak działają kim są.

00:41:36: więc troszeczkę tym tropem poszłam i sobie taką zabawę uczyniłam.

00:41:41: I która z tych postaci tej galerii postaci siódemki plus tak bym powiedziała najlepiej się pani pisała albo była dla pani najciekawsza?

00:41:51: Tutaj mi ciężko powiedzieć, ale mogę powiedzieć jedną rzecz bardzo obmyślając jakiś... Znaczy różne są sposoby pisania i wymyślania na fabuły.

00:42:02: Jedni nie wiedzą co się wydarzy, jedni wiedzą doskonale co się wydarzy.

00:42:07: Ja muszę wiedzieć co się zdarzy.

00:42:08: należy do tej drugiej grupy i mam coś zaplanowane i wiem kto kiedy zginie albo co się wydaje.

00:42:16: więc tylko tak potrafię tę fabułę układać.

00:42:23: I w tym przypadku bardzo się zaprzyjaźniłam za sobą, która była przeznaczona do tego żeby zginąć w połowie.

00:42:31: Bardzo mi poszkoda i myślałam to taka zabawna była historia właśnie.

00:42:37: tego przemodelować, żeby jednak kogoś innego uka trupić w międzyczasie.

00:42:45: No ale mówię no nie no już to jest tak podprowadzone, nie będę tego zmieniać.

00:42:50: więc bardzo, bardzo mi było niezręcznie bo się zaprzyjaźniałem i szkoda mi była tej postaci fizycznie.

00:42:58: Miałam jeszcze w siostrach raj.

00:43:01: też tam miałam chyba w trzecie w części taką postać, która mi bo szkoda i mówię dlaczego?

00:43:08: To sobie tak wymyśliłam.

00:43:09: Dlaczego go nie kogoś innego?

00:43:11: Kogoś niefajnego tylko fajnego to fajnie wyszedł jakby w tym opisie czy tam... Jakoś się z nim zaprzyjaźniłam.

00:43:23: Więc o taka historia, no nie zdradzę kto, bo nie możesz wpowiedli, więc nie powiem

00:43:27: około chodź.

00:43:28: No to wychodzimy.

00:43:28: oczywiście lekturę ja wiem ale powiem tak.

00:43:32: zadam takie pytanie czy bardziej... Interesuje Panią, czy zależy Pani na tym żeby właśnie książka czy ta intryga kryminalna były ze sobą spójne?

00:43:44: Żeby dobrze odpowiedzieć na pytanie kto zabił.

00:43:47: Czy być może to dlaczego ludzie doprowadzają się w ogóle do punktu w którym ta zbrodnia staje się możliwa?

00:43:52: bo pisała pani również powieści o dzieciobójczyniach też chociażby takie kryminały bardziej społeczne.

00:44:02: dzieje się tutaj całkiem sporo, zwłaszcza też w tych książkach, które

00:44:07: dotyczą

00:44:08: naszej aktualności.

00:44:10: Więc może pani też rozdziela sobie to pytanie?

00:44:13: Ale właśnie jak pani myśli o swojej pracy i co panią po prostu interesuje też w konstruowaniu fabuły wpisaniu?

00:44:24: Najbardziej o czym chcę opowiedzieć.

00:44:28: do tego wybieram jakiś środek, jeśli za każdym razem buduje może niepodobnie bo są to różne książki ale jakby w kryminale zabawa z czytelnikiem polega na wyprowadzaniu w polę.

00:44:47: To znaczy robi się potencjalnie.

00:44:51: Każdy musi mieć jakiś powód po to, żebyśmy się zastanawiali kto zabił i jest to dla mnie ważne, żeby w miarę wyprowadzić kogoś w pole?

00:45:04: Tak jak powinno być dobrą kryminalę, żeby to było zestadnione, żeby nie była taka postać trochę skapelusza, żeby się nie okazywało, że raptem jest ktoś jakiś bliźniak jednajeczny, nie wiadomo skąd i to właśnie ta osoba Zabiła.

00:45:20: wcześniej nie było, albo nie było przesłanek.

00:45:23: Tego nie lubię, nie lubi się czuć rozczarowana, lubię jak... O!

00:45:27: No tak, no dobra, albo zgadłam, albo niezgadłam.

00:45:29: i to nie ma znaczenia, mogę również wiedzieć już od początku kto tutaj może być sprawcą jakiś zbrodni i mówi oglądając filmy oczywiście czytając książki Bo czasami rozumiem ten tok myślenia autora czy synażysty, jak tutaj to ładnie poprowadził.

00:45:57: I bardzo to lubię jeśli jest dla mnie spójne i wytłumaczalne od samego początku, jeżeli tak jest... Jeśli mi się tak udaje zrobić, że ktoś się w tych kryminałach a czasami się udaje, bo ludzie mówią, że o!

00:46:12: Myślałam trochę inaczej.

00:46:13: Udaję się, udaję się.

00:46:15: To fajnie, bo na tym ta zabawa zagadka polega.

00:46:20: to chodzi o to żeby ją do końca rozwiązać, żeby zamykając książkę wiedzieć... Ach!

00:46:25: No dobra że na to się już skończyło i wszystko jest... Świat wrócił do normy do następnej opowieści.

00:46:32: więc na tej zagadce i na tym o czym chciałam tę książkę opowiedzieć najbardziej mi zależy.

00:46:41: W tym przypadku tych thrillerów, które pisałam kiedyś tak jak kobieca Gonouar bardziej to była trochę zupełnie inna forma bo tu... Tam mówię jak już powiedziałem przez chwilkę że thriller polega na tym że cały czas się zastanawiamy kogo zabiją w tym czasie.

00:47:00: To jest taka trochę inna zabawa, inna gonitwa bo ta osoba jakby ucieka i tutaj mamy Uda się nie uda.

00:47:09: Cały czas rozmawiamy, więc zupełnie inne... Jakieś... Inne sznurki się porusza.

00:47:18: czy inaczej to może się układa?

00:47:19: No ale też podobnie.

00:47:20: Też musi być tak, że jakieś podążać i zbaczać, żebyśmy się czuli tacy trochę wciągnięci w tę zabawę.

00:47:32: O, Dzieciobójstwo.

00:47:33: pisałam bardzo, bardzo dawno.

00:47:35: To była druga książka, którą napisałam, bo mnie ten temat zainteresował... Mówimy

00:47:41: o Grzechodzce?

00:47:41: Tak, było to znacznie dużo wcześniej przed, jakby jeśli ktoś jeszcze pamięta, niestety Magda Madzi, którą ta prasa określiła, ten temat wtedy zaintersował więc tam za jakiś czas, za pół roku czy za rok właśnie się pojawił ten wątek, więc jakby wiedziałam już dużo więcej.

00:48:01: I to było ciekawe, bo tak samo zainteresowało mnie sformowanie takie prawnicze, że zbrodnia uprzywilejowana.

00:48:09: Czegoś tak... To było chyba paragraf stąd czteryście sześć, a ile pamiętam po tylu latach?

00:48:16: Ale do to samo tu mnie interesowało coś zupełnie innego ale taka zupełnie inna książkę która tam powstała, to druga.

00:48:30: I kiedy rozmawiamy właśnie o powieściach kryminalnych, o kryminałach czy o trilerach to znowu dwa pytania.

00:48:41: Którą formę woli Pani pisać?

00:48:43: To po pierwsze takie delikatne pytanie a po drugie czy mogłaby nam też Pani podsunąć według Pani dobre czy powieście?

00:48:53: Właśnie takie czy kryminołczy czy thriller albo filmy?

00:49:02: Najpierw zapytam o Panią, kryminał czy thriller?

00:49:06: To też bez znaczenia.

00:49:09: Musi być dobry musi dla mnie musi się coś tam dziać i muszą mieć coś więcej jakąś albo taką czystą przyjemność jak nigdy mi się nie nodzą herkulesy puaro i panem Archoniem.

00:49:28: Nie nudzi mi się to słucham Cieszę się nawet jak zapomnę czasami, bo nie wszystkie tak do końca dobrze pamiętam.

00:49:38: Więc jak tylko zapomnię i nie pamiętam dobrze to znaczy że już dawno oglądałam czytałam no to mam taką frajdę z tego.

00:49:45: więc to jest jedna grupa z polskich autorów.

00:49:51: To miałem ostatnio bardzo wiele.

00:49:54: czytałem pozycji macie ja się biedy, a to jest takiego też powodu że prowadziłam z mi spotkania.

00:50:02: W tym roku granda będzie się działa dwudziestego szóstego września, to jest sobota i wtedy startuje więc wtedy możemy panią też spotkać.

00:50:12: Tak.

00:50:14: Będę prowadziła spotkanie w niedzielę z Markiem Stelarem, czym są Kowalewskimi Martą Kisiel i będziemy w skrzywym zwierciadle rozmawiać to znaczy będzie trochę na wesoło ponieważ Markowi Stelarowi przydarzyły się takie wesołe opowieści ze szwagrem w tle a Marta Kisiel właśnie też bawi się tym kryminałem.

00:50:45: Przeciwnie jest Fido Przemka Kowalewskiego, który się nie bawi i piszą rocznie więc będziemy rozmawiać na... ale jest fantastyczną postacią, więc będzie to bardzo przyjemna rozmowa.

00:50:57: Też zapraszam.

00:50:58: w piątek.

00:50:59: jeszcze wcześniej będę prowadzić rozmowę i to będą takie kulisy literatury z z tłumaczką, z Mateuszem Drozdem-Elektorem, który czyta książki i autorem okładek.

00:51:18: Więc będzie to taki zupełnie kulis literatury.

00:51:20: Będziemy będziemy rozmawiać o tym... O innej stronie książki.

00:51:25: czy wydawania książki?

00:51:26: Czy nagrywanie książek?

00:51:28: Czy czytania.

00:51:29: więc bardzo ja na swoje spotkania zapraszam oczywiście ale które ja będę prowadzić bo będę miała dużą przyjęcia Jestem przekonana.

00:51:42: Zadać pytania i dowiedzieć się ciekawych rzeczy, będąc po drugiej stronie.

00:51:46: Ale też temat, który jest w tym roku, jest ciekawe lustra.

00:51:52: Tak, tak.

00:51:53: Bardzo mi się plakat podogła.

00:51:56: Jak zobaczyłam to się bardzo ucieszyłam.

00:52:00: Proszę tych, którzy nas tylko słuchają dziś spojrzeć i znaleźć ten plakat.

00:52:03: Już nie mówiąc o tym że przyjdę na granty ale na plakacie jest tak narcy z obrazu Karawaczia który się przygląda w ekranie telefonu smartfona i to jest bardzo bardzo ciekawa i prowokuje wiele pytań które mniej lub bardziej kryminalnych albo nośnie samych zbrodni albo odnośnie autorów, albo tego co się wydarzy, co się dzieje.

00:52:31: Albo coś się dzieję z nami wokół nas.

00:52:34: Więc bardzo mi się ten temat podoba i... bardzo serdecznie wszystkich zapraszam.

00:52:38: Dwudziesty piąty, dwudziesty siódme września w Starym Browarze rzeczy będą się działy więc widzimy się też drodzy Państwo już za chwilę być może właśnie i z Panią Janą Jodełką i też na pewno z jej kryminałami czy trilerami.

00:52:54: możemy przecież przychodzić prosić o podpisy ale też po prostu zobaczyć i posłuchać co teraz w kryminele gra.

00:53:03: Ja mam od razu w głowie czarne lustro, kiedy tylko powiedziałyśmy sobie o lustrze, o tym obrazie, o karawadziu też, o przeglądaniu się we kranie.

00:53:10: Więc ja pani bardzo dziękuję też za otkrywanie nam poznania.

00:53:14: i no tak, wielkie dzięki.

00:53:17: Dziękuję za rozmowę i zapraszam serdecznie do słuchania i do czytania.

00:53:23: Sierodek zdania to podcast o literaturze i życiu literackim Poznania.

00:53:27: Rozmawiamy z pisarzami, księgarkami, tłumaczami i specjalistkami od literatury z naszego miasta.

00:53:32: Bo czas oddaci głos!