Miastotwórcy (21) Rozmowa z Magdaleną Wypusz, koordynatorką warsztatów projektowych Mood for Wood

00:00:00: Miastotwórcy.

00:00:00: to podcast o przestrzeni miasta i działaniach, które na te przestrzeń wpływają.

00:00:04: Rozmawiamy z miastotwrcami – ludźmi, którzy w różny sposób współtworzą miejską tkankę.

00:00:10: Interesuje nas to jak wygląda Poznań?

00:00:12: Jak wygląda I jak wyglądać powinien.

00:00:14: Podcast jest częścią Dynksa poznańskiego magazynu kulturalnego dynks.poznan.pl którego wydawcą jest Estrada Poznajska.

00:00:23: Zapraszam do czytania oglądania i słuchania.

00:00:25: Jakub Głaz.

00:00:26: Witam serdecznie w kolejnym odcinku Miasto twórców podcastu, który jest częścią magazynu Denks.

00:00:33: Moją gościnią jest kolejna już miastotwórczyni Magdalena Wypuszcz po ekonomii i po stosunkach międzynarodowych a jednak zajmuje się aryjstekturą.

00:00:43: pracuję w Poznańskim Stowarzyszeni Arhitektów Polskich i od ponad dekady bardzo żywo i interesująco animuje wiele wydarzeń i działań poświęconych architekturze.

00:00:55: Poza działaniami w ramach zainicjowanego przez siebie i prowadzonego stale cyklu warsztatów Mutfor Wood będziemy o nim dzisiaj dużo mówić, inicjatorka i koordynatorka cykluspacerów zbudowane współtwórczyni festiwalu Nowy Plan i powiązanego z nim serialu Domokrążscy oraz innych wydarzeni edukacyjnych oraz integracyjnych poświeconych architektorze.

00:01:17: Witam Cię serdecznie!

00:01:20: Działasz od dawna w SARP.

00:01:22: Jesteś motorem napędowym wielu wydarzeń, które tam się dzieją nie tylko tam ale także w przestrzeni miasta bo animacja i edukacja to są te dziedziny którymi się zajmujesz ale nie jesteś architektką.

00:01:37: skąd taki wybór działania?

00:01:39: czy to wynik twoi zainteresowań?

00:01:41: łączeń a ich z tym co było przedmiotem twoich studiów między innymi, finanse zdobywanie rozmaitych grantów na różne przedsięwzięcia.

00:01:49: to jest o czym wielu słucha czy pewnie nie wie bardzo ważna część działań kulturalnych.

00:01:56: Pisanie sprawozdań także straszna rzecz.

00:01:59: Czy też stało się to tak że przez twój związek z architektem hughonem kowalskim?

00:02:03: Czy też jeszcze z jakichś innych powodów?

00:02:06: Myślę, że

00:02:06: chyba głównie chłód przez hughona.

00:02:10: Nie ukryłam, Nie byłam jakimś super fanem ani ekonomii, ani socjękonomii.

00:02:17: Ani stosunków międzynarodowych.

00:02:20: Więc z hulgonami jesteśmy blisko od liceum więc naprawdę bardzo długo już i on zawsze był ukierunkowany na jeden.

00:02:27: Wiedział, że chcemy pisać to architektem I wiedział ,że chcę być architektem z własnym biurem.

00:02:31: To też mógł przyszło dosyć szybko Że nie chce pracować do kościelnego I no... nie ukrywam, że i na studiach i potem po studiwach osiągał i osiąga dosyć duże sukcesy, z danym i dobrym architektorem w moim odczuciu.

00:02:45: I po prostu umiem mówić o architekturze i umie to po prostu sprzedać, więc po prostu jak się... przebywa z kimś bardzo, bardzo dużo czasu.

00:02:54: I ta osoba opowiada o architekturze i każde twoje wakacje są nasiąknięte do architektorom i wygląda jak po prostu czeklista tego co musimy jeszcze zobaczyć.

00:03:05: I to nie są te zabytki, które moje mama chciałaby np.

00:03:08: zobaczyć albo bym mnie zapytała o to po takich wakacjach ale to są takie zabyty.

00:03:12: no on mi zabytrzy nawet.

00:03:13: Mower

00:03:14: jest na tak wiek XX coś jeszcze nowszego prawda?

00:03:18: Pamiętam, że byśmy kiedyś w Surichu na wakacjach.

00:03:20: To było bardzo drogie wakacje i mieliśmy chyba półtora dnia tylko w Suricho.

00:03:25: I pamiętam, żeby po prostu uparł się, żeby praktycznie połowę dnia przeznaczyć na to, żeby dojechać do jakiegoś hotelu na samej górze miasta, która jest oprojektowa Norman Foster.

00:03:36: I praktycznie tylko to plus starówkę udało nam się zobaczyć we Wsurychu.

00:03:41: Czyli postanowiłeś... To wszystko, czym nasiągłeś podczas tych wyjazdów, spacerów i rozmów?

00:03:47: Podobało mi się to.

00:03:49: Stwierdziłam, że to jest interesująca dziedzina.

00:03:53: Mój tata też jest projektantem drugim mostu, więc trochę zbieżna dziedzinia.

00:04:01: Ja absolutnie nie potrafię rysować, a nie postawić prostej kreski nic takiego, więc nigdy nie miałam zapędów żeby w ogóle... Jakiekolwiek coś związane z budowinstwem.

00:04:11: Ale przez Hugona i przez te nasze podróże, które dosyć intensywnie policerom odbywaliśmy, no swiedziałem na studia, że mam jakieś takie dwie opcje, nie?

00:04:21: Że mogę jeść pracować w urzędzie albo banku, albo w jakiejś korporacji.

00:04:25: to wydawało mi się trochę straszne.

00:04:27: Pracał od ósmej do szesnastej czy tam osiemnasteji, albo mogę sobie coś wymyślić innego, a no to jest nasz Hugon'a i on ma takie podeście do życia, że po prostu... Nie masz, że się nie da i w kontekście jak chcesz coś robić to po prostu musisz sobie co sam zorganizować.

00:04:44: Że powiedział mi po prostu z mostu, jak zbliżałam się po prostu do wyboru mojej pracy magisterskiej, że po prostu mogłabym sobie wymyślić zawód.

00:04:51: tak?

00:04:51: Jeśli mi się podoba architektura to po prosto mogę jakoś inaczej działać na tym polu.

00:04:57: I od tego się zaczęło i zacząłem właśnie pisać moją pracę magisterską na temat tego, jak architektura i design mogą wpływać na tworzenie marki regionalnej.

00:05:06: Pisałam to na podstawie Wielkopolski i ta praca była takim OK, jakimś znosna.

00:05:10: To było za takie łatwo mi się pisało.

00:05:12: Był to oczywiście...

00:05:14: A z ciekawości jaka architektoria i design mogą wpłynąć na markę Wielkopolskiej?

00:05:18: Skoro już jesteśmy przy twojej pracy dyplomowej, to zapytam o to

00:05:21: No, na papierze bardzo.

00:05:23: My mamy tutaj bardzo dużo jakby to powiedzieć przerwaka konkurencyjnych tak?

00:05:27: Jesteśmy jakimś takim dziwnym zagłębiem w ogóle jubilerskim co było dla mnie bardzo dziwne i odkrywcze.

00:05:35: Choć już teraz chyba słabiej niż kiedyś ze względu na różne przytasowania finansowe... Nadal dosyć

00:05:39: mocno, nie?

00:05:40: Nadal te wszystkie największe firmy jubiliarskie w Polsce wywodzą się absolutnie jakoś związane z Poznaniem, więc ten wiesz...

00:05:48: Zostawem biżuterii.

00:05:49: arhitektura

00:05:51: Architektura, która jest gorzej jeśli chodzi o sam poznań.

00:05:56: Ale mamy bardzo dużo projektantów mebli, którzy są dosyć uznanymi projektantami i może nie mają jakichś źle rozwiniętych marek własnych ale są dobrymi projektatami pracującymy w bardzo dobrych procentach mebli.

00:06:07: tak?

00:06:08: Tak jest.

00:06:08: Efektując lampy, meble...

00:06:10: To już od dawna rzeczywiście u nas silnie rezonuje.

00:06:14: No i od form drewnianych od mebli Nie zawsze drewnianych.

00:06:17: w tej chwili co raz rzadziej, przechodzimy do formy drewnianech innego rodzaju które dzięki Tobie pojawiły się w przestrzeni Poznania.

00:06:24: ale tak nie tylko.

00:06:25: o tym za chwilę będzie mówili.

00:06:27: Dzięki współorganizowanym przez Ciebie w ramach SARPU i zaczętym przez ciebie i cały czas koordynowanym warsztatom mutworułut.

00:06:37: Warsztatą po których Za każdym razem w przestrzeni miasta zostają formy przestrzenne, które służą mieszkańcom formy małej lub nawet średniej architektury można czasami powiedzieć jeśli chodzi o wielkość.

00:06:51: Skąd pomysł żeby takie warsztaty właśnie rozpocząć i cały czas kontynuować ich koordynacje?

00:07:01: Też jest efekt jednej z naszych podróży, Suga.

00:07:03: Po studiach pojechaliśmy do Nowego Jorku na dwadnaciedni i chyba tam się otarliśmy albo dopiero ogłaszali ten konkurs bo taki wielik konkurs międzynarodowy na sukot, no suka.

00:07:15: Suka.

00:07:15: nie wiem czy wiecie.

00:07:16: to jest standardowa moja opowieść o tym czym jest suka?

00:07:20: To jest jedyne szczęśliwe święto w kandażu żytowskim.

00:07:24: tylko tutaj nie lamentują tylko się cieszą i to jest związane z tym oczywiście, z wyprowadzaniem spustynie narodu wybranego.

00:07:31: I tak, tak, jak ja się cieszam.

00:07:33: I celebrują po siedem dni.

00:07:37: To jest jakby to powiedzieć tradycja, która bardzo wpłynęła na architekturę środkowo-wschodniej Europy.

00:07:45: Bo według tradycji według młodych księg Wyznawcy Żydzi muszą przez w czasie tego święta mieszkać przez przynajmniej siedemi dni.

00:07:56: Poza tym, no w Szałasa, które nazywają suka.

00:08:01: Tak jest, bo to święto Szałęsu.

00:08:02: Tak,

00:08:02: to jest święta Szałąsu.

00:08:03: dokładnie i ze względu na to że klimat tutaj jest taki średni, jest oczywiście mnóstwo zasa dotyczące tego jak się buduje.

00:08:09: Ono jest dosyć abstrakcyjne, że może być czyjpu ściany, że dach musi być kosze... Otóż szernie to jest oczywiście logiczne ale że musi być widać słońce ich gwiazdy, ale nie może przenikać czy co deszcz.

00:08:22: więc są takie dosyć abstrakcyjne niektóre zasady.

00:08:25: Jest prosto z mostu powiedziane, że może być np.

00:08:27: suka na wielorybie albo na wielbłądzie albo na dachu.

00:08:30: i to było coś co wpłynęło na architekturę mieszkalną Europy Środkowo-Wschodniej w XIX wieku.

00:08:37: głównie tak?

00:08:38: Bo mamy te suki połączone ze balkonami, te dziwne zadaszenia balkonowe.

00:08:45: Głównie teraz w Łodzi, Warszawie W poznaniu według moich rozmów z Binorze doskonnie nie ma czegoś takiego, a nie zostało jeszcze.

00:08:54: oni przynajmniej nie mają wiedzy.

00:08:55: Jeśli ktoś ma to proszę powiedzieć.

00:08:58: I tam w Nowym Jorku był to wielki konkurs architektoniczny i tam było jakieś tysiąc głoszeń na współczesną reinterpretację tego Szałasu.

00:09:06: Jest wiedziałem że to jest super temat!

00:09:08: Na jakiekolwiek takie działanie bardziej realne tak?

00:09:12: że nie tylko jakieś wykład albo jakiś temtem, tylko to jest super zadanie warsztatowe i że można połączyć współczesną architekturę z nauczaniem właśnie w inny sposób o dziedzictwie i architektorze.

00:09:22: I dotykamy trochę tej trudnej historii... Trudnej histori u nas w naszym kraju i trudnych mieszkańców może dla kogoś trudnych.

00:09:33: Więc to było dla mnie bardzo interesujące.

00:09:35: I

00:09:36: stąd pomysł na tworzenie...

00:09:38: Na stworzeniu warsztatów sukot.

00:09:40: budujemy Shałas i one się odbyły w dwa tysiące dwunastym roku.

00:09:43: I powstały we wrześniu dwa tysięcy dwunastym roku cztery Shałasy, które były przez jeden dzień na ulicy Żydowskiej.

00:09:51: Tak?

00:09:51: I był taki mały festen... I to wyszło całkiem spoko!

00:09:54: I było rzeczywiście... Powstały cztery shałasy.

00:09:56: Wydaliśmy tam jakieś piętnaście tysięcy złotych.

00:09:58: To było strasznie dużo pieniędzy dla mnie wtedy do zdobycia, nie?

00:10:03: Bo mówimy tutaj o pieniądzach, które trzeba było najpierw zdobyć.

00:10:07: więc to był jakiś taki budżet, który z którymi bardzo się stresowałam.

00:10:11: No i zbudowaliśmy te szałasy.

00:10:12: no i potem po warsztatach powstało pytanie OK na dobra, no to co teraz zrobimy z tymi szałosami?

00:10:17: Po prostu cztery szas... Cztery sza łasy.

00:10:19: Agnina Żydowska powiedziała no ok nas jest około pięćdziesiąt potrzebujemy jeden.

00:10:23: I co się stało z tyми trzyma pozostałymi?

00:10:24: Ale reszta są spozostałe mi.

00:10:27: Jeden się w ogóle rozpadł bo to były formy bardzo stricte tymczasowe a więc jeden sam podjął decyzję co ze sobą zrobić.

00:10:34: Potem jeden zabrał jakieś przedszkole.

00:10:36: Pamiętam, że używał go przez jakiś czas jako ogródek warzywny.

00:10:39: Takie zapraszanie ogródka warzywnego żeby dzieci tam mogą sobie pijelić w okrodzie.

00:10:44: i jeden wziął ogródek gastronomiczny tutaj na starem rynku jakiejś tam odbiegłej następności.

00:10:50: Przetrwały

00:10:50: do dzisiaj czy już nie?

00:10:51: Nie

00:10:51: absolutnie.

00:10:53: To było bardzo dawno temu, że jest czterdnaście lat.

00:10:57: I potem pojawiły się właśnie, po tym jak ogłosiliśmy to że nie mamy co zrobić z tymi sukotami i szełasami.

00:11:03: I kto by chciał je zabrać to może sobie zabraść.

00:11:06: Pojawił się takie głosy różnych organizacji pozarządowych, z którymi Sarpo zawsze współpracuje.

00:11:13: Oni mają bardzo duży problem w tym żeby cokolwiek zrobić takiego infrastrukturalnego w Polsce.

00:11:18: Bo tutaj nie ma problemu absolutnie z pozyskaniem grantów na działanie czyli na jakieś warsztaty, jakichś nie wiem, spacery, koncerty i inne rzeczy.

00:11:28: To jest mnóstwo dotacji i mnestwa opcji do bycia pieniędzy ale mają bardzo duży problem z tym żeby rozwinąć się dalej i jakoś dalej realizować swoje cele statutowe poprzez np.

00:11:37: właśnie inwestowanie w jakąś infrastrukturę która był nim pomogła.

00:11:41: tak zwłaszcza ja dotyczącą integracji mieszkańców bo wszystko było jakby to powiedzieć interpretowane przez władzę albo grantodawców że chcą sobie zrobić ogródek piwny, albo coś takiego nie wiem bezbrożnego.

00:11:57: Tymczasem chodziło o co innego?

00:11:58: O formy właśnie służące integracją, architektury rodzaje leżonek, ławek... I one zaczęły się pojawiać od XV roku, kiedy urządziliście Pierwsze Warsztatycze.

00:12:08: A od samego początku miały taką formę jako mają obecnie że są tutorzy z czterech krajów grupy Wyszehradzkiej, z Polski, Czech, Słowacji... Ogólnie

00:12:18: idę była taka no ja nie planowałam dogrowić częściej niż ten jeden raz w o tysiące piętmastym roku.

00:12:23: No to rzeczywiście dogadaliśmy się z maltą, maltna wybrała cztery ogrody społeczne.

00:12:28: Bo wtedy tematem głównym właśnie co roku jest jakiś temat gówny, który podciągamy te wszystkie lokalizacje i meble.

00:12:36: I były wtedy ogrodi społeczne bo rzeczywiście to było takie piękne ogrodu społeczne i było bardzo dużo zapotrzebowania, że ludzie chcieli rzeczywiście grzebać.

00:12:42: No ludzie zabijali się od skrzynki w tych ogrodach.

00:12:44: Dokładnie

00:12:45: nie?

00:12:45: Że chcieliby te rośliny, chciely sobie pogrzebać z tej ziemiście i mieć te ogroby.

00:12:49: I rzeczywiście powstały te cztery... Były te czterech ogrodów i malta dobry partner, stwierdzimy że okej to robimy.

00:12:56: I idea była taka, że to miała być jedna edycja i nie planowałam tego rozbudowywać dalej.

00:13:04: i to miało być poznańska edycia projektu, który był już rozwiniany przez pięć lat przez naszego węgierskiego partnera czyli inicjatywę HelloWood.

00:13:14: Tylko że oni tam robią takie duże kampe które są naprawdę takie dziesięciodniowe, ale takie bardziej imprezowe.

00:13:20: To jest festiwal muzyczny połączony właśnie z warsztatami architektoniczne budowlanymi i oni mają coś co mi się bardzo nie podoba w ich założeniu bo oni mają coś takiego że oni robią opokol na tutora i ten tutor przygotowuje projekt a studenci tak naprawdę płacą bardzo dużo pieniędzy żeby uczestniczyć w tych warsztatkach.

00:13:41: I to jest oczywiście zrozumiałe.

00:13:42: no bo oni nie mają grantów publicznych więc muszą jakoś pokryć te koszty noclegu i operowania.

00:13:49: A u nas odbywa się inaczej, trochę po poznańsku,

00:13:52: bo

00:13:52: muzyki nie ma, za to jest praca

00:13:55: i z tym pracują

00:13:56: także studenci.

00:13:57: To jest naprawdę obóz pracy.

00:13:58: Potem z Hollywood jak było, potem powiedziała że to jest obózn pracy.

00:14:01: U nich to jest festiwal muzyczny, to jest zabawa, ono jest to obózd

00:14:05: pracy.

00:14:05: To opowiedz o tym obozie pracy.

00:14:07: Jak to wygląda?

00:14:07: Ile dni trwa, zazwyczaj te warsztaty?

00:14:11: ile trwają?

00:14:11: Dni?

00:14:12: Jak to wygląda?

00:14:12: No ale wieś tutaj trzeba podkreślić to co nas odróżnia od Hollywood.

00:14:16: moja z nim nadal bardzo dobre racje i klubie, i w ogóle decenia to co robią.

00:14:20: No uważam że to jest nie tylko krzyżdzące tych oposmenterandi, że oni po prostu zapraszają studentów którzy pracują już na opartowanym projekcie czyli oni są tylko i wyłącznie siłom budowlaną a u nas się to strasznie nie podobało od samego

00:14:34: początku.

00:14:34: U nas w Poznaniu są

00:14:36: współtwórcami.

00:14:37: Tak, u nas do samego początku uczulamy wszystkich tutorów które zapraszam do tego projektu, że oni są tylko żeby to źle nie zabrzeniało w kontakcie tego obuzu.

00:14:46: pracę nadzorcom.

00:14:50: Koordynatorem?

00:14:50: Koordynatorem,

00:14:51: tak że mają po prostu pilnować tych studentów.

00:14:54: nazywamy dzieci, tych dzieci, żeby ono nie zrobił głupstwo, żeby powstało coś jeśli wydajemy mnóstwo na te pieniędzy bo teraz już wydajemos mnistwo pieniędzy, żeby to było funkcjonalne ale żeby to by było bezpieczne, żeby było dobrze wykonane, żeby się nie rozpadło po miesiącu żeby było racjonalne w budżecie i żeby było wykonalne, bo musimy pamiętać że to powstaje w trzy pół dnia.

00:15:16: Całe warsztaty trwają dwanaście dni ale etap ten budowany to jest trzy pół Dnia.

00:15:21: I to jest tak, że na początku projektuje się stosownie do miejsca które zostaje wybrane wcześniej i potem jest ta forma realizowana i zostaje w mieście.

00:15:31: To w takim razie przybliżmy poza niakom.

00:15:33: teraz Gdzie te formy w tej chwili można spotkać, bo pewnie niektórzy doświadczając ich albo korzystając z nich codziennie nawet nie wiedzą, że jest to spuścizna mu tworłód.

00:15:43: Gdzie można je spotkaść?

00:15:44: W tej chwile ja znam oczywiście wiele lokalizacji ale proszę wyliczyć te które uważasz za najciekawsze.

00:15:49: No wszystkie te małe, które mamy na przykład w dziecińcu pod słońcem.

00:15:53: Tam była fajna edycja, nie?

00:15:55: W dwa tysiące dwudziestym drugim roku.

00:15:57: Czyli też perygola od działania artystycznych, te zabawki dla dzieci i ten wielki suł piknikowy, który całkowicie zmieniły funkcjonowanie trochę tego.

00:16:05: To zaczęło się tam pojawiać naprawdę takie rodzinne eventy, że ludzie zaczęli sobie organizować dziesiąte urodziny czterdziestki.

00:16:14: Bo

00:16:14: w tej przestrzeni brakowało

00:16:16: tego.

00:16:16: Ale też takie bardziej peryferyjnie położone dębina chociażby Antonin rozmaite pomosty do oglądania ptaków to oglądanie nieba, rusałka.

00:16:25: w takim też sposób funkcjonują i malta.

00:16:28: Kilka lat temu jezioro-maltańskie gdzie tej małej architektury strasznie brakuje ławek i miejsc do posiedzenia i tam się pojawiły takie formy.

00:16:35: jedna jest za dzisiaj oblegana za każdym razem.

00:16:37: To jest taka prosta altana wiata która stoi po tej stronie północnej od strony

00:16:41: rodzicy warszawskiej.

00:16:43: super pasuje bo jej kolorystycznie itd.

00:16:47: Czy to jest tak, że decydując o konkretnych miejscach odpowiadasz na jakieś zapotrzebowanie?

00:16:51: Że ktoś mówi np.

00:16:53: za rząd dróg miejskich nie mamy ławek może być do nas przeszli.

00:16:55: czy jednak to ty Wchodzisz wsadzasz tą nogę między drzwi i mówisz, halo mamy takie warsztaty.

00:17:00: chcielibyśmy u was na Waszej przestrzeni zarządzonej przez was to zrobić.

00:17:04: Są

00:17:04: różne edycje nie?

00:17:06: Staramy się trochę robić tak naprzemienie tak żeby było to żeby jedne edycie były takie bardzo naturalistyczne.

00:17:11: więc bardzo często współpracujemy czy z lasami państwowymi czy z Lasami Poznańskimi.

00:17:17: Tadycja łęgi dębińskie.

00:17:19: no najważniejsze w tym projekcie oprócz tego że my tam oprócz uczestników i tutorów, którzy poświęcają mnóstwo energii pracy i czasu na to żeby wszystko wyszło.

00:17:28: Najważniejsze jest ten też partner instytucjonalny bo my jako SARP, jako organizator tych warsztatów no my nie mamy potem jak by to powiedzieć ani pieniędzy ani sił dalej animować tych mobil i się nimi zajmować.

00:17:42: więc ktoś po tych warsztatach musi powiedzieć ok, to my od was je przejmiemy te meble i będziemy je wykorzystywać dalej tak?

00:17:49: I będziemy z nimi robić po prostu fajne rzeczy.

00:17:52: Niektórzy partnerze działają super na zasadzie że rzeczywiście budują jakby to powiedzieć nowe spektrum swoich działań dzięki tym meblom i budują wydarzenia wokół tych mebli.

00:18:03: I tak to działa, a niektórzy po prostu zostawiają mnie.

00:18:06: i one tam są i mieszkańcy sami po prostu funkcjonują w okolicy.

00:18:09: I trochę jak mieścia sami gnią i są potem na przykład usuwane z przestrzeni miasta, na osiedlu lusa zniknęła taka forma.

00:18:17: ale generalnie one są i odbiór mieszkańskich z tego co widzę jest najczęściej bardzo pozytywny bo po prostu z nich korzystają I uważają, że to jest taka przestrzeni czy takie miejsce, które dla nich zostało wykryowane.

00:18:29: A które tych wszystkich edycji uważasz?

00:18:32: Poznańskich edycii bo jeszcze zaraz porozmawiamy o innych miastach.

00:18:35: Uważa za najciekawsze, które z tych mebli czy też instalacji uważasz za najbardziej atrakcyjne i wizualnie i funkcjonalnie.

00:18:44: I polecasz żeby tak pójść i z nich jeszcze skorzystać.

00:18:47: Najlepsze.

00:18:47: lubię wszystkie... Meble, które powstały na łękach tej miski.

00:18:51: Bardzo lubię tę audicję z dwa tysiąc od wiecznego pierwszego roku.

00:18:55: Nad tym stawami naprawdę powstało fajne meble i to nadal jest i lasy poznańskie akceptują ich obecność i trochę o nie dbają.

00:19:03: Na pewno sprzątają wokół i to jest jakiś zachowany porządek.

00:19:06: Szkoda że ten enstaf słoneczne został ogrodzony w tym momencie, więc tam jeden mebel nam poszedł.

00:19:10: No tak, ale rozumiem, że się prawo zmieniło.

00:19:12: i okej?

00:19:13: Jak robiliśmy to... Tak,

00:19:14: ujęcie wodę te rzeczy itd.

00:19:17: napięcie społeczne, boże wojenne.

00:19:20: Bo to tak to tłumaczą.

00:19:21: Napięcie wojenne spowodował, że ten jeden mebel został trójwykluczony.

00:19:24: No ale to była bardzo dobra edycja.

00:19:26: Interesująca edycję było w dwa tysiące dwudziestym trzecim roku kiedy na... jak by to powiedzieć?

00:19:31: zaproszeni Petra Libickiego.

00:19:33: Robiliśmy tą wielką ławkę, dwie grupy robili wielką ławkę na ulicę Słowackiego.

00:19:36: Tak jest

00:19:37: przed

00:19:38: szkołą

00:19:38: na Słowackiego, gdzie zmieniło się całe otoczenie i taką ławę właśnie bardzo prostą i ciekawą jednocześnie...

00:19:44: I częściej rewitalizacji to byśmy my bardzo nas namawiano na to żeby zrobić też tę muralę na ulicaach.

00:19:49: Jeba bardzo otwarta.

00:19:50: tylko no jakby to powiedzieć mojej zwierzchnicy się trochę tym obawiali bo nie mamy jednak doświadczenia w tych moralowych rzeczach.

00:19:56: ale byłoby moim zdaniem super fajnie gdyby studenci zaprojektowali też pasujący do tego mebla ten mural.

00:20:03: To dano od siebie, że byłoby rzeczywiście bardzo żywcze gdyby studenci zabrali się za muralę w Poznaniu, ponieważ jest tej dziedzinie coraz gorzej i może byłoby to powrotem do dobrych lat

00:20:12: festiwalu

00:20:13: Outer Spaces?

00:20:14: Po muralach małowiem w Poznaniu.

00:20:17: No ale je widać coraz bardziej.

00:20:20: Na podstawie doświadczeń zmutworłód tych wszystkich form, które tworzyliście.

00:20:23: Jedna z nich nawet była w konkursie na najlepszą orystykę, które Poznania prawda nominowana i potem wyróżniona.

00:20:31: Ale jedno na pewno...

00:20:33: Finawe

00:20:34: została wyróźniona to ta nadmaltą blisko już ulicy Jana Pawła II.

00:20:39: Na podstawzie tych doświadczeństw zmutwarłód i tego jak te formy są odbierane?

00:20:43: Jak patrzysz na to Jak poznać zarządza tą przestrzenią publiczną i tymi miejscami właśnie spotkań, integracji.

00:20:50: Czego nam brakuje?

00:20:51: Czego jest wystarczająco dużo?

00:20:54: Co się poprawiło w ostatnich latach na przestrzeni tych lat kiedy mu twór udkoordynujesz i ono właśnie przynosi nam coraz to nowe rezultaty w postaci tych mebli?

00:21:04: Ja ogólnie jako taki miast to życie mam prawie problem z Poznaniam bo ja uważam że to jest trochę zbyt konserwacyjne miasto dla mnie

00:21:12: tym bardziej, że jesteś poza Poznania i patrzysz na niego zupełnie innym okiem.

00:21:15: Tak no ja po prostu tutaj jestem ponieważ jestem emocjonalnie przywiązana do tego miasta.

00:21:20: mam tutaj po prostu już rodzinę spożyłam i mam pracę w której się dobrze czuję.

00:21:25: po prostu czasami lepiej czasami korzej.

00:21:27: ale no ogólnie pozwalają mi robić to co chcę tak?

00:21:30: I są wspierający i za każdym razem kiedy mam jakiś problem to rzeczywiście ratują mi tyłek.

00:21:37: Ale z samego poznania jako miasta doceniam, że jest bardzo czysty i zielony.

00:21:42: Doceniam się, że niepokojąco dużo wody tutaj jak się tak zastanowić i policzyć ileś basenów, broników wodnych i jeziorwoku to zaskakująco robię wrażenie.

00:21:54: No w architekturze, tak?

00:21:55: Jest konserwateumem w archiwektorze i urząd też jest konserwatywny.

00:21:58: Ja to rozumiem bądź boją po prostu.

00:22:01: Rozumiem że to trudne ale na to się nigdy nie robili mi większych problemów.

00:22:04: Czyli łać.

00:22:05: Na koło działanie mutworu.

00:22:06: oni dostajemy to wsparcie z miasta.

00:22:08: mam wsparcia więc jest ok.

00:22:10: I oni widzą i rozumieją że to jest ważny projekt.

00:22:12: Ale czujesz że łatwiej byłoby dostać akceptację dla jakiej stylizowanej ławeczki albo innej formy która by odpowiadała historycznym aspiracją poznaniaków niż Tego typu form?

00:22:23: czy to za daleko już posunięta konkluzja z mojej strony?

00:22:26: Myślę,

00:22:26: że za daleką posuniem.

00:22:27: Ale nie lubię ogólnie tego klimatu Poznania, że w ogóle jest taki sztywny.

00:22:33: mi się wydaje, że ja nie widzę tutaj za dużo szaleństwa w tym mieście i nie widze do tego dużo przeszczeni.

00:22:41: Nie widzę też jakby to powiedzieć za dużo... Wszystko jest takie poprawne i urząd miasta widział archiwycy, które się trochę boją.

00:22:50: Ja to z jednej strony bardzo rozumiem, akceptuję i ok.

00:22:54: Z drugiej strony mi brakuje takiego trochę pojechania.

00:22:56: To właśnie

00:22:56: te formy zazwyczaj też są poprawane chociaż jedna ta która jeszcze cały czas stoi nad maltą właściwie prawie że na malcie jest taką formą rzeczywiście już Pojechaną, mówiąc potocznie.

00:23:08: Boja boja boją.

00:23:09: To jest taka forma, która sobie kumuluje bardzo różne formy architektury.

00:23:15: Jest jednocześnie ławką i opowieścią architektórza europejskiej?

00:23:18: No dyrektor maty był.

00:23:20: Przerażony trochę.

00:23:22: Ale zaakceptowo i stoi teraz na plaży, na pomoście plaży w tej południowej stronie Jeziora Maltańskiego.

00:23:29: warto się tam udać tym bardziej że widzę zawsze ludzi robiących sobie tam zdjęcia.

00:23:33: Dzieci

00:23:33: się tam strasznie

00:23:34: dużo szabali.

00:23:34: Tak, bo to ma taką zamkową formę a zamkowe formy są w końcu Polsce, zwłaszcza w Poznaniu bardzo popularne.

00:23:43: To w takim razie jak... Wiesz,

00:23:44: mnie ten miasto po prostu nie inspiruje i z tym mam problem.

00:23:46: W kontekście że lubię tutaj żyć jest wygodnie, często jest zielono i jest woda, moje dziecko się tutaj dobrze chowa, jakie tak mówi, ale no po prostu brakuje mi tego szaleństwa, nie inspirujemy po prostu do różnych rzeczy.

00:24:01: A to nie jest także to w takimś razie ty na przykład za pomocą warsztatów mutworu powinno być to szaleństwo tutaj w jakiś sposób zaimplementować.

00:24:08: czy też nie ma masy krytycznej która Pozwoli właśnie na takie szalone rzeczy.

00:24:13: Znaczy

00:24:13: no ale ja myślę, że módfrut nie jest jakby to powiedzieć polem tego szanictwa bo ja uważam, że mu twórt powiedzieli, że to też jest zachowawcze.

00:24:20: No ja chciałabym żeby było zachowywacze i chcę żeby było zachowawczo.

00:24:23: i tak wybieram trochę tutorów żeby było Zachowawcza i staramy się jak by to powiedzieć stopować jakieś tam gwałtowne pomysły studentów.

00:24:32: ponieważ no głównie te warsztaty mają nauczyć dwu rzeczy, społeczeństwo mają nauczyć tego, że fajnie jest popracować z architektem.

00:24:40: Bo zawsze jest tak, że zmieszkańcami rozmawiają projektanci i konsultują swoje

00:24:45: pomysły.

00:24:45: Są spotkanie i naczelną zasadą warsztatów jest to, że ten projekt przygotowany przez studentów i tego tutora musi dostać tak.

00:24:51: Jeśli on nie dostanie tak, to ja im nie dam pieniędzy.

00:24:53: a jak oni nie dostaną szybko pieniędzy, to nie zamawiamy materiał na czas i nie zdążam po prostu naszym hardkorowym... tutaj fajnie tego zakończyć.

00:25:03: A im wszystkim naprawdę bardzo, bardzo zależy na tym żeby to wyszło nie?

00:25:07: I po prostu wiesz na początku... Na początku na początkowych edycjach było tak że ludzie rzeczywiście się krykowali powiedzieć, że coś jest nie tak.

00:25:15: Że coś im się nie podoba w tych projektach albo że coś by zmienili, albo że nie podobają się kolor Albo coś takie.

00:25:21: ale teraz tu już jest.

00:25:21: wiesz

00:25:22: Czyli nauczyliście też rozmawiać

00:25:24: o tym więc dzieci

00:25:25: mam jakiś sposób i

00:25:26: nauczyci się tego, że mają jakiś.

00:25:27: ten głos i ten głos jest ważny dla nas Bo my tak jak powiedziałem, no my nie będziemy się tym mebem zajmować później.

00:25:33: Tylko żeby się za bardzo nie przyzwyczaili do tego że mają głos bo władza tego nie

00:25:36: robi.

00:25:36: Nie ale wiesz co?

00:25:38: Oni po prostu wiedzą, że mogą podyskutować z tym projektem ten.

00:25:41: Studenci też są przygotowani na to że może im się gdzieś nie spodobać i muszą ich przekonać do tego.

00:25:46: Jeśli ich przekonają to dostaną to co chcą ale jeśli ich nie przekonują to muszą zrobić to tak jak ta organizacja i mieszkańcy sobie tego życzy, bo po prostu ten mebel zostanie z nimi i oni mają go używać.

00:25:58: I oni o niego dbać.

00:26:00: a to nie jest tak że to ma być jakaś fantazyjna ławeczka studenta na której się nie da po tym usiąść.

00:26:05: No na nich się nazycze i da siąść, leżeć, obrzeźć w zależności od tego jakie są potrzeby

00:26:10: w pewnym miejscu.

00:26:11: To dla nas też jest trudne, bo to trudno się robi.

00:26:13: projekt przez dziesięć lat, w którym robisz cały czas ławki i leżanki.

00:26:17: No,

00:26:18: ale są i wiaty.

00:26:19: Są i te formy przestrzenne, o których mówiliśmy.

00:26:21: Sąd też takie jak na Strzeszynie.

00:26:23: Więc my bardzo wielką przyjemnością jakby to powiedzieć witamy organizacje pozarządowe głównie albo instytucje, które zgłaszają się do nas za jakieś zapotrzebowanie i mają jakiś inny plan niż leżanka.

00:26:35: A czy inaczej realizują się warsztaty mutworów poza Poznaniem?

00:26:38: W Cieszynie przecież odbyły się także takie warsztady.

00:26:42: No teraz planujemy Wrocław, ale Wroclaw.

00:26:44: no nie wiem czy się wydarzy.

00:26:45: Nie do końca maja mamy ten czas, że zbieramy pieniądze.

00:26:48: Najważniejszym sataniem tutaj jest to żeby się to spioło finansowo bo to są turbo drogie warsztaty tak?

00:26:54: Jeden mebel to jest dziesięć tysięcy złotych a my budujemy prezedycję od czterych do sześciu więc sam tylko i wyłącznie buldulec.

00:27:01: materiał to trzydziesiąt tysięcy zlotych nie?

00:27:04: A do tego dochodzą koszty organizacji na sylegu i tak dalej.

00:27:06: oczywiście uczestnicie.

00:27:07: szczęście w opłacach.

00:27:10: Według naszych obliczeń no studenci płacą około od dwudziestu do dwudziestu osiemio procent swojego kosztu utrzymania tutaj.

00:27:18: To jest

00:27:18: bardzo akurat atrakcyjne.

00:27:20: A resztę po prostu pokrywamy z dotacji publicznych, tak?

00:27:23: No i jak ten cieszyn w opozycji do Poznania czy też podobny?

00:27:27: O Jezu!

00:27:30: Zamek super.

00:27:31: W kontekście że cała ekipa zamku o zamek cieszę fantastyczna instytucja.

00:27:35: Tak jest.

00:27:35: I bardzo chce, bardzo się stara... ...odziwo konserwator.

00:27:40: Cieszynie też bardzo spoko.

00:27:42: Bardzo super, bardzo się stara.

00:27:43: Jak budowaliśmy w dwa tysiące dwudziestym drugim roku na górze zamkowym, czyli zem miejscu pociską pieką konserwatora.

00:27:49: to to przyjechało.

00:27:51: Przewoziliśmy go, co woziliśmy go

00:27:53: i wydał szybko

00:27:55: decyzję.

00:27:55: Na prawdę tydzień wydałem tą decyzją i modliliśmy otworzyć tę mebę.

00:27:58: wszystko było zgodnione na papierze.

00:28:00: Wszystko jest OK więc naprawdę tutaj ten.

00:28:03: ale no... No było ciężko nie?

00:28:06: I zaskakująco myślałam że będzie był cieszyno Olza.

00:28:10: Tak jest.

00:28:11: Czechy

00:28:11: Polska i mieliśmy takie założenie, że zawsze będziemy robić tyle samej myśli po czeskiej stronie i to samo po polskiej.

00:28:17: I bardzo się baliśmy tej czeskiej strony nie?

00:28:19: No widzieliśmy, że oni mówią po polsku z względu na ten miastem przygranicznym, że tutaj nie będzie tej bariery językowej i rzeczywiście jej nie było.

00:28:27: ale no baliśmy się, że no oni wiemy za bardzo legislacyjnie jak to wygląda.

00:28:32: I okazało się, żeby nie słusznie.

00:28:34: I okazało się, że to jest jakieś rajdla.

00:28:37: No przecież formy przestrzędy są zawsze dobrze.

00:28:40: Że to jest jakiś rajdan.

00:28:41: Dużo łatwiej nam idzie procedowanie tych mebli i zdobycia jakichś pozwolenia i dokadanie się z urzędem niż po polskiej stronie, która tutaj była... To symptom, która nas zaprosiła do cieszyna tak?

00:28:54: A szaleństwo po stronie czeskiej było, bo oni na przykład jeśli chodzi o pomniki, to pozwalają sobie na znacznie większą swawolę niż

00:28:59: my.

00:29:00: Nie, ale byli naprawdę bardzo otwarci na różne formy.

00:29:03: To rzeczywiście oni są odważniejsi.

00:29:08: Są bardziej komunikatywni... No nie wiem skąd to wynika, ale po prostu dużo łatwiej się tam pracować.

00:29:17: A czym

00:29:17: sobie cieszymy w Poznaniu?

00:29:18: Ale

00:29:19: co zaskakujące, pierwszy raz byłam w takim miejscu, bo jestem z zachodnie pomorskiego więc ja wiesz Ten graniczna część to są z Niemcami, nie?

00:29:28: To jest.

00:29:29: Zawsze po tej drugiej stronie było ładnie i... I przyjeżdżałaś do Cieszyna!

00:29:35: I w pierwszy raz w tej sytuacji, w której po twojej stronie jest

00:29:38: dużo ładnej.

00:29:39: No bo czesi w ogóle teraz zdziwieni przyjeźdzają do Polski, nagrodkrywają że to jest taki ładny kraj zadbany i że oni trochę przegapili może te środki unijne, które byśmy tak wykorzystali owocnie.

00:29:49: no ale też oni startowali z naszego pułaku.

00:29:51: Więc polecam dla swojego patriotyzmu pojechać do Cieszzyna.

00:29:54: Zobaczy, że pod polskiej stronie jest ładniej.

00:29:57: No to w takim razie bardzo dobrze.

00:29:58: Też dzięki wam w Poznaniu jest ładnie.

00:30:00: Ale wspomniałeś właśnie o tym, że ta dyskusja o przestrzeni i formie zaczęła nabierać rumieńców z biegiem lat.

00:30:06: To także jest pochodna tego co ty robisz w salpie Nie tylko ty, zresztą bo jest działanie znacznie więcej Czyli właśnie edukacja, popularyzacja kwestii związanych z architekturą.

00:30:17: To jest festiwal nowy plan, który tutaj muszę oczywiście to powiedzieć.

00:30:19: Sputworzymy razem Angelika Jabłońska i ja my jako Centrum Otwarte i potem pochodna tego czyli serial domokrążcy ale też działania już ściśle sarpowskie czyli cykl zbudowany czy też wykłady czy też cyklu projektor pokazujący filmy o architektorze jak to ewoluowało na przestrzeni tych lat, bo ja tę ewolucję dostrzegam.

00:30:42: Ale być może ty inaczej patrzysz na to

00:30:46: czy

00:30:46: ludzi jest więcej?

00:30:47: Czy są bardziej zainteresowani, czy też ten poziom zaintersowania architekturą i przestrzeniem Poznania jest taki sam?

00:30:52: Czy inaczej na to patrzą?

00:30:54: To znaczy no na pewno jest widoczne w tym czym chcą uczestniczyć, że kiedyś ja pamiętam zaczynałam pracę w dwa tysiące piętnastym szesnastem siedynastym roku.

00:31:04: bez problemu był taki gód wydarzeń architektonicznych że bez problemu wykłady, debaty funkcjonowały w przestrzeni.

00:31:13: I nawet firmy były po pięćdziesiąt-sześćdziesięto osób i zespokojem.

00:31:18: a teraz jest coś takiego, że...

00:31:20: No jest tych wydarzeń więcej?

00:31:22: Jest

00:31:22: tych wylarzeń więcej i bardzo dużo się teraz organizacji trochę dotyka tej architektury i przestrzenii publicznej więc ta oferta jest trochę bardziej.

00:31:33: Ale cykl zbudowany, czyli pokazywanie nowo

00:31:36: otwartych

00:31:36: spacerów i odprowadzania.

00:31:37: My w centrum otwartym też widzimy to że spacery są najbardziej popularne i ten cykl jest budowany, pokazuje zarówno nowo oddane do użytku obiekty albo takie które już zdążyły się w jakiś sposób z użyć i sprawdzać je też czasami, ale nie tylko jak to funkcjonuje obecnie.

00:32:00: Skąd wybór takich, a nie innych lokalizacji?

00:32:02: Czy nasz jakiś klucz do tego czy też... Znaczy

00:32:04: już co?

00:32:04: no zaczęło się od tego że zbudowane powstało w XX rocznicę jakby to powiedzieć dwudziestą edycję Jana Babcy Cykłada.

00:32:11: Czyli nagrodę z Arzityka i Zjednoczonej Miasta Poznania.

00:32:14: Ideja była taka i w pierwszym roku rzeczywiście dobiśmy sobie to siedemnastu czy tamto szesnastus pacerów żeby pokazać tego roku właśnie wszystkie te obiekty które dostały nagrody.

00:32:24: tak Tak jest.

00:32:26: I pamiętam, że byśmy w jednej mieszkaniu chce, bo tam nie było za bardzo czego pokazywać, bo nie mogliśmy wejść do mieszkania i do tych części wspólnych.

00:32:34: Stary Broval dostał dwie nagrody więc to też był tylko jeden spacer ale pokazaliśmy praktycznie większość wszystkie i to okazało się, że wiesz na każdym spacerze było pięćdziesiąt siedem dziesiąto osób i to były takie... to ludzi odrzucać, nie?

00:32:46: Bo nie zawsze każdy obiekt wytrzymywał tak dużą grupę.

00:32:51: I nie każdy administrator albo prowadzący życzył sobie taką dużą grupę.

00:32:56: No bo nie jest

00:32:56: to łatwe.

00:32:57: Więc te spacery nagle zaczęły być takie dosyć popularne i doszło

00:33:03: za ciosen.

00:33:04: I poszło zacieżem i stwierdziśmy że to rzeczywiście... I ze względu na to, że to była właśnie taka jubileuszowa związana z Libu i Bileuszem, a ja nabawcy z Tequadro.

00:33:13: Wpaliśmy na ten pomysł żeby to spacer oddawać te pamiętkowe pocztówki.

00:33:17: I to nam zostało i to jest coś takie co wyróżnia.

00:33:19: Tak

00:33:19: jest proszę Państwa.

00:33:21: Dosarpu można pójść na spacer i nie tylko dostać za darmo spacer ale jeszcze pocstówkę tutaj.

00:33:25: Karta przetargowa w stosunku do innych?

00:33:28: Przepiękne poczcówki.

00:33:29: Bardzo ładne malowane poczdówki

00:33:31: tak Sonya Dibiła.

00:33:32: Za

00:33:32: każdym

00:33:33: razem tak jest.

00:33:35: To są działania popularyzatorskie, które wpływają na to, że mieszkańcy często nie tylko nabywają wiedzy ale także w jakiś sposób podczas tych spotkań dyskutują.

00:33:43: U nas to się dzieje w centrum otwartym u was też.

00:33:46: Czy sposób postrzegania przestrzeni?

00:33:48: Jakiś uwag do tego co jest pokazywane.

00:33:50: Pytań zmienił się na przestrzeni lat.

00:33:53: czy to mniej więcej jest konstrukt?

00:33:56: Znaczy zawsze dla mnie szukający to,

00:34:00: Ale w Poznaniu w ogóle jest tak, że na wydarzenie architektoniczne przychodzi nadzwyczaj mało architektów w porównaniu chociażby ze Szczecinem, Wrocławiem czy Warszawą.

00:34:08: No więc bardzo małe z architektorów, bardzo dużo ludzi, którzy po prostu tak sami z siebie są ciekawi tego miasta i tych budynków.

00:34:15: I pytałaś się wcześniej o to jak my wybieramy te obiekty nie?

00:34:18: I rzeczywiście na początku był tam jakiś klucz bo było te lemraci nagrody potem

00:34:24: ikony Poznania.

00:34:25: Staraliśmy

00:34:26: właśnie, staraliśmy się znajdować jakiś taki kluczy ale potem no już... Jakby to powiedzieć, no to nie jest duże miasto za bardzo.

00:34:31: Nie mamy tutaj tyle interesujących budynków więc po prostu stwierdziliśmy że okej na to co nas interesuje i co my byśmy chcieli zobaczyć?

00:34:38: Będziemy po prostu ten i stwierdziśmy że nie będziemy tylko pokazywać w ramach zbudowany tylko współczesnej architektury które stworzyli żyjące architekcie i nasi członkowie ale też pokusimy się o to żeby pokazywać w inny sposób budynki albo spacery urbanistyczne, które najczęściej ty na nas prowadzisz.

00:34:55: Które też się cieszą obrzymy popularnością tak?

00:34:57: Bo pokazują miasto i opowiadają o mieście jak mogłoby wyglądać albo jak powinno wyglądać.

00:35:04: No to alternatywna wersja historii zawsze ściąga ludzi.

00:35:07: no i też razem z powodem współtworzymy od wielu już lat dziewięciu albo ośmiu już teraz sam nie wiem festiwal nowy plan rok dwa tysiące osiemnasty pierwszy

00:35:15: siła siedem chyba.

00:35:16: Siedemnasty może już widzisz sam nie pamiętam.

00:35:18: W sensie tworzymy Festiwal Nowe Plan architektury modernistycznej.

00:35:21: Ty byłeś pomysłodawczynią tego, żeby się na modernizmie poznańskim tutaj nie tylko poznańskim ale jednak opierając się o nasze doświadczenia skupić.

00:35:30: i jak na przestrzeni tych lat porównując to jak dużo mówiliśmy o tym pokazywaliśmy tych modernisticznych realizacji.

00:35:37: stosunek do tej architektóry zarówno wśród decydentów jakim mieszkańców zmienił się a może nie zmieniły się w ogóle?

00:35:45: Znaczy ja myślę że mieszkący się chyba nie zmienią.

00:35:48: Myślę, że

00:35:49: mieszkańcy bardzo lubią ten poznańskim moderni.

00:35:51: Oczywiście poza Arsenałem

00:35:54: i poza Alfami tak.

00:35:56: To są

00:35:56: takie dwa wyjątki, które zawsze... Chociaż jeśli

00:35:59: urzędzisz spacer do okrągłek, oprowadzanie po okrąglaku zawsze masz komplet?

00:36:03: Tak, zawsze to jest... Nie, okrągle to jest po prostu taki samograj

00:36:07: niesamowity.

00:36:08: No

00:36:08: ja mam... Okrągle jak mamy lata, które naprawdę mamy od siedmiusad do tysięcy zgłoszeń na dwa spacery.

00:36:14: nie rozumiem, że ten budynek jest trudny dostępny I my się staramy raz w roku chociaż wygół rodziny właśnie tam zimą podtworzyć.

00:36:21: Pójść na górę, nataraz... No i to rzeczywiście jest bardzo ciekawe doświadczenie.

00:36:27: A jeżeli mam wrażenie

00:36:27: że Poznańczycy bardzo lubią poznać z Kwiaterii nic nie?

00:36:30: Jeśli go się odnowi to tak bo o domu książki mówili same rzeczy dopóki go prywatny inwestor bardzo kulturalny sposób nie odnowił.

00:36:37: Zresztą Piotr Marciniaka tutaj gościłem opowiadał o tym m.in.

00:36:40: jego projekt.

00:36:41: Ale

00:36:41: nie pamiętasz naszego spaceru po domarze?

00:36:44: Wtedy nie

00:36:45: było, ale rzeczywiście robią.

00:36:47: Ale domar też jest w miarę jeszcze dobrym stanie.

00:36:51: Albo

00:36:52: spacer po Kiekżu.

00:36:53: O właśnie Kiekrz.

00:36:56: Tutaj o co zapytam?

00:36:57: Ponieważ w XVIII roku Sarpi ty także jako osoba koordynująca te działania urządziliśmy takie warsztaty i konkurs mini-konkurs na zagospodarowanie tego ośrodka który miała to rok wcześniej dostało wywładanie na potrzeby mieszkańców.

00:37:13: miało być to urządzone w sposób taki lub inny, zależności od tego jakie były te prace konkursowe.

00:37:19: Tymczasem przez wiele lat nie wydarzyło się nic a całe dziedzictwo modernistyczne lat siedemdziesiątych w postaci kilku hotelowych budynków zostało tej zimy wyburzone.

00:37:30: To jak to jest tym dziedzicztwem modernisticznym w Poznaniu w twojej opinii?

00:37:34: Zresztą też no Kekrz jest jakby to powiedzieć ja bardzo lubię posir Tak to określałem, że to nie jest populacja.

00:37:40: Ostatnie środki spotu i rekreacji.

00:37:42: Ja uważam, że oni naprawdę bardzo chcą...

00:37:45: No namalcie to widać!

00:37:46: I

00:37:47: naprawdę bardzo się starają, jakby to powiedzieć, wydusić jak najwięcej z tego miasta i z rady miasta dla siebie i dla obiektów, które oni są niezwykle otwarci na współpracę.

00:37:59: Bo

00:37:59: tutaj taką zupełnie oni właśnie mieli w zarządzie takie

00:38:02: kierskie budynki.

00:38:03: Tak, oni mieli kirk... No i robiliśmy z nimi kilka rzeczy, naprawdę bardzo dużo rzeczy.

00:38:07: No

00:38:07: także nad Malton plaża konkursy?

00:38:08: Tak,

00:38:09: robiliśmy konkurs taki Jak by to powiedzieć, żeby głównie uhonorować Clemens'ami kółę, który był naszym członkiem i bardzo ważnym dla nas osobom.

00:38:16: I był tym projektantem malty i jak się do nas dyrektor posilu malta odezważąca.

00:38:22: nie wiem co z tym zrobić bo wiesz że musi zrobić coś tą plażą i że on wie że ona jest super że dziurdełku na przykład jest super, ale po prostu nie ma pieniędzy.

00:38:33: nas zorganizowanie normalnego konkursu.

00:38:34: Ten mini-konkurs powstał i nawet skończyło się ciekawimi rezultatami.

00:38:38: tyle tylko, że nic się niestety nie stało.

00:38:40: No

00:38:40: nic się nie stała, no bo prosiłem, jest problem taki, że oni nie bardzo mają w moim zdaniem przełożenie potem narady miasta albo na prezydenta.

00:38:49: Nie znaczy oni się tam nie lubią za bardzo z nimi?

00:38:52: Czy jakby to powiedzieć rządzący naszym miastem nie widzą potrzeby albo widzą inne, ważniejsze rzeczy?

00:38:58: Ale no oni mają chęć działania i mają pomysły.

00:39:01: Tak samo to nasze zaproszenie nas, zaproszenia po tych warsztatach.

00:39:05: Po tym konkursie na tą kompilisko dostajemy właśnie zaprosienie żeby robić te warsztaty w kiekrzu.

00:39:10: I że oni powiedzieli no my nie wiemy co z tym zrobić im potrzebujemy jakichś pomysłów.

00:39:14: oczywiście nie stać nas całkowicie na konkurs i możemy tu zrobić nie wiem... Jakoś nie wiem zapytanie ofertowe, ale nie wiem czy będziemy w stanie za to zapłacić.

00:39:23: Czy możecie zrobić na przykład coś z tych studentami?

00:39:26: I my byśmy to pokazali i może coś się ruszy.

00:39:29: I oni naprawdę chcieli.

00:39:31: Ale powinni powiedzieć że oni potrzebują po prostu jakiekolwiek materiał żeby zacząć rozmawiać z wadzami miasta.

00:39:36: I z tym jest problem z posirem, że oni chcą.

00:39:38: tylko że oni chyba nie mają przełożenia za bardzo

00:39:41: na miasto.

00:39:42: Trzeba będzie w którymś z kolejnych odcinków miastotwórców odpytać o co tam się dzieje.

00:39:48: Teraz chciałbym przejść do ostatniego wątku naszej rozmowy, który odbiega powoli końca.

00:39:52: Mianowicie do kolejnego wspólnego dzieła, które nam wyszło z upełnym przypadkiem na marginesie festiwalu Nowy Plan czyli serialu internetowego na YouTubie Demokratzcy, który pokazuje mieszkania, najpierw poznańskie mieszkanie potem także warszawskie, berlińskie, brneńskie... Który ku naszemu zaskoczeniu cieszy się niesłabnącym, a nawet rostącym powodzeniem.

00:40:15: Mimo że jesteśmy tacy kiepsy w reklamie.

00:40:17: Jesteśmy beznadziejni w rekламie.

00:40:19: My w ogóle tego nie promujemy, ale to samo hula i zainteresowanie jest cały czas bardzo duże.

00:40:24: To przekroczyło jakiekolwiek moje oczekiwania.

00:40:26: Zresztą ja nawet nie miałem żadnej oczakiwań kiedy to robiliśmy, a robiliśmy tylko dlatego, że była pandemia i nie mogliśmy zrobić otwartych mieszkań, zaprosić ludzi do tych mieszkańskich żeby sobie pochodzili.

00:40:35: więc widzieliśmy kręcimy no i tak kręcimy do dzisiaj.

00:40:38: Ale mam do Ciebie pytanie, bo zawsze nie to ciekawe.

00:40:41: Skąd w Twoim zdaniem taka potrzeba zaglądania do tych mieszkań i popularność tego rodzaju filmów?

00:40:48: Gdzie po prostu siedzą mieszkaństwo... To

00:40:49: znaczy, że ja nie wiem skąd potrzeba ale wiem dlaczego nam się udało w kontekście.

00:40:54: I to są chyba dwa czynniki.

00:40:55: Po pierwsze to co na co Ty wpadłeś i to działa od początku i próbowaliśmy z tego droga wyjść a na szczęście nie wyjdziemy z tego nigdy chyba czyli ta narracja, że jest jako mieszkaniec jego dom albo rodzina.

00:41:08: Tak,

00:41:08: bo zależało mi na tym, żeby nas w tym filmie nie było.

00:41:10: Że nie ma prowadzącego, nie ma osoby, którą on po coś pokazuje i że to nie jest taka nie wiem tur po domu, nie?

00:41:15: To jest jedyny rozmiar.

00:41:16: Przecież tylko mieszkaniec i jego dom i mieszkaniec i jego miasto i to jak on je odbiera... i ten najbliższym przestrzeń.

00:41:22: I wydaje mi się, że to jest pierwsza rzecz.

00:41:24: I druga rzecz jest taka, że my nie wybieramy domów, które są ładne.

00:41:28: Znaczy wybieramy także ładne, nieobrażajmy tych u których

00:41:30: byliśmy ale... Nie, ale chodzi o to, że wiesz, że nie wybierzemy takich ślicznych pomysłów W takich instagramowych.

00:41:35: Nie wybieramy.

00:41:36: Nie mamy, w kontekście no mamy mieszkanie chłopaków z Kwiaty Miód, który jest po prostu prześliczny ale to wybraliśmy je tylko i wyłącznie dlatego że ona takie jest.

00:41:44: Poza tym ciekawi

00:41:45: bilokatorzy, co robią w mieście

00:41:47: itd.,

00:41:47: bo to też o tym dużo świadczy.

00:41:48: I dom jakowiesz też miejsce właśnie pracy.

00:41:51: W kontekcie żołnierze to mieli A pracowni i B zarabiali na tych mieszkaniach tak?

00:41:54: Ono było tak ładne że firmy chciały tam kręcić reklamy, robić jakieś podkasty albo inne rzeczy.

00:42:00: No i to też jest jakiś case o mieszkalnictwie tak?

00:42:02: To nie jest tak trochę, że ludzie chcą podglądać bo ja mam takie wrażenie, że poznański odcinki zawsze cieszą się znacznie większym popularnościom.

00:42:11: widzimy to po odsłonach potem na YouTubie.

00:42:13: No nie no nie widziałeś Wrocławia.

00:42:14: wrocław powstał u hula... Nie na

00:42:15: Wroclaw

00:42:16: też

00:42:16: ale Wroclaw już dawno temu u hulawa.

00:42:18: Ale np.

00:42:18: Brno czy Warszawa czy Berlin to jeszcze nie mieliśmy.

00:42:20: Tego nie

00:42:21: rozumiem bo uważam, że z Brna mamy rewelacyjne rzeczy.

00:42:23: To są fantastyczne rzeczy które udało się załatwić i właśnie dzięki twoim staraniom też ogrant taki.

00:42:28: I no, dzięki naszym partnerstwem głównie z Czechami, że to tutaj Polityka w Brnie jest super nie?

00:42:33: Pocholęcamy wyjazd do Brna.

00:42:35: Tym bardziej, że w tym roku rocznica... Przezdziesiąta

00:42:38: piąta miast partnerskich.

00:42:39: Super miasto!

00:42:40: Tak jest.

00:42:40: I jeszcze jeden element Twoich działań.

00:42:43: Kotycz.

00:42:44: O tym opowiedz trochę i też...

00:42:46: To jest nasz trzeci projekt, który opierśla właśnie na edukacji poprzez realne doświadczenie.

00:42:52: Jest skierowany i do mieszkańców i do studentów.

00:42:56: To są warsztaty, które polecam na tym, że studenci projektują i następnie wasonarze się wykonują.

00:43:03: Czyli dokładnie taki sam scenariusz, ten módfrut tylko znacznie mniejsza forma i odbiorca inne bo to są koty wolnożyjące.

00:43:11: Budujemy domki do kotów wolno żyjących.

00:43:13: No właśnie, bo teraz czas na wyjaśnienie o co chodzi?

00:43:16: Czas na wyjście.

00:43:16: nie o co chodzi.

00:43:17: Koty wolna żyjące to są koty pod ochroną, zwierzęta pod ochrony jako znaczący element miejskiego ekosytemu.

00:43:23: To jest jednym z nielicznych krajów Europy, które mają coś takiego zapisane w prawie więc wszyscy nasi partnerze zagranicznie się zdziwią

00:43:30: i budujecie dla nich schronienia.

00:43:32: I budujemy dla nich skronienie tak?

00:43:33: Mój pies jak mieszkałem jeszcze na osiedlu zwycięstwa podczas innego spoceru znalazł taki domek i ten domek wyglądał tak że to była po prostu szafa komoda wyciągniętymi co drugą szufladom i w tych szufladach mieszkały koty I obok był straszny syf.

00:43:49: Ile już było edycji kotyczu?

00:43:51: Kotycz teraz będzie czwarta, teraz realizujemy czwartą w czerwcu.

00:43:56: Jakie lokalizacje?

00:43:57: No właśnie nie mamy jeszcze lokalızacji.

00:43:59: więc tutaj prośba jeśli ktoś z państwa się opiekuje kotkami i wiemy że te koty są pod ochroną, więc no te warsztaty powstały dlatego, że te siedliska wyglądają tak jak wyglądują.

00:44:08: Są najczęściej dosyć mało estetyczne i wzbudzają jakieś takie negatywne emocje wśród nich, których mieszkańców Administracje, zwłaszcza na tych osiedlach z Wietki Płyty dostają mnóstwo zażalenia i protestów innych mieszkaców, którym to przeszkadza.

00:44:23: Którzy oczywiście czasami ograniczają się tylko do pizmy i do skarka, a czasami w bardziej ekstremalnych formach nawet trują te koty.

00:44:30: A no administracja nie jest w stanie nic z tym zrobić, bo względnie zgodnie z prawem nie można usuwać takich siedzisk.

00:44:37: tak?

00:44:37: Jeśli koty się wolno żyjące gdzieś już zbudują swoje siedziska i tam zamieszkają...

00:44:44: To

00:44:44: możemy je tylko łapać na sterilizację i musimy jej wypuścić tam w ciągu trzech dni, w tym samym miejscu.

00:44:48: I stąd

00:44:49: architektura dla kotów?

00:44:50: Jest stąd arcytektura dla kotów, która ma jakby pomagać żeby łagodzić ten konflikt i rozbrajać trochę przeciwników tych biednych zwierząt bo oni głównie podają do tego że to są nieestetyczne rzeczy.

00:45:00: no to my pokazujemy że da się zrobić estetyczne I miasto też buduje swoje domki dla kotów.

00:45:05: Chciałam by coś zaznaczyć, bo wszystkie organizacje pozarzątowe, z którymi popracujemy, a tam mieliśmy Animal Security i teraz pracujemy głównie z fundacją Głosem Zwierząt, które są specjalistą w tym projekcie.

00:45:18: Mówią że polskie miasta dają mógł tym karmicielom te domki, ale one są całkowicie nieadekwatne do tego co to zwierzęta potrzebują.

00:45:28: One są dla nich niebezpieczne tak?

00:45:29: Nie mają wyjść i wyjść ucieczki tyle ile potrzebuje.

00:45:33: Są kiepsko-ocieplane, są albo za duże albo za małe Więc są całkowicie nieatechwatne dla tych zwierząt.

00:45:40: i stąd właśnie mamy pomysł, żeby robić te warsztaty.

00:45:42: Czyli kończymy w takim razie, bo już musimy teraz kończyć apelem... Potrzebujemy karmicieli.

00:45:47: Potrzebujecie karmicyli, apelem o to, żeby... Komu

00:45:49: zrobić ładny domek?

00:45:51: Kocia architektura szypowała na jeszcze wyższy poziom Ta ludzka też.

00:45:56: I oto będziemy zawiegać pewnie i wspólnie, i to osobno.

00:45:59: moją gośnią była Magdalena Wypusz z Towarzyszenia Arehitektów Polski.

00:46:04: Animatorka bardzo wielu działań, o których mówiliśmy i pewnie tych, które jeszcze w przyszłości się pojawią.

00:46:09: Bardzo ci dziękuję że się u nas pojawiłeś.

00:46:12: Dziękuję za zaproszenie!

00:46:13: To był kolejny odcinek podcastu Miasto Twórcy kolejny za miesiąc do usłyszenia Jakub Głaz.